GP de Grande-Bretagne: essais & courses

iaka a écrit:Silverstone est un circuit ou le châsssis compte mais le moteur beaucoup aussi.
Désolé mais si la McLaren est à la rue ça ne voudra pas dire que c'est le châssis.

iaka a écrit:Oh là !
On ne sait pas compris...
Bien sûr que la fiabilité est primordiale pour améliorer le rythme.
Honda n'a que 2 autos pour développer et elles roulent très peu.

Il faut impérativement qu'elles engrangent des kms pour s'améliorer.

Je crois que de faire un concept différent n'est pas un problème, au contraire.
On voit qu'Audi, Porsche et Toyota qui sont tous sur des hybridations très différentes arrivent à avoir des résultats avec le développement.
Je suis content que Honda n'ait pas copié Mercedes et je suis sûr qu'en développant leur PU il pourrait avoir de bons résultats.
Faut juste réussir à développer... et donc à rouler... et donc à fiabiliser un maximum.

Quand je parlais de pénalités c'est parce que même pas à la mi-saison ils ont déjà bouffés tout leur quota de moteurs. Ils vont donc forcément continuer à être pénalisés et faut pas espérer de résultats.
Ce qui compte c'est qu'ils fassent le max d'essais et finissent les GP.
Tant pis si ils partent des stands à chaque fois ou presque.

Ce qui compte aujourd'hui c'est les kms.

Erwinminator a écrit:

iaka a écrit:Oh là !
On ne sait pas compris...
Bien sûr que la fiabilité est primordiale pour améliorer le rythme.
Honda n'a que 2 autos pour développer et elles roulent très peu.

Il faut impérativement qu'elles engrangent des kms pour s'améliorer.

Je crois que de faire un concept différent n'est pas un problème, au contraire.
On voit qu'Audi, Porsche et Toyota qui sont tous sur des hybridations très différentes arrivent à avoir des résultats avec le développement.
Je suis content que Honda n'ait pas copié Mercedes et je suis sûr qu'en développant leur PU il pourrait avoir de bons résultats.
Faut juste réussir à développer... et donc à rouler... et donc à fiabiliser un maximum.

Quand je parlais de pénalités c'est parce que même pas à la mi-saison ils ont déjà bouffés tout leur quota de moteurs. Ils vont donc forcément continuer à être pénalisés et faut pas espérer de résultats.
Ce qui compte c'est qu'ils fassent le max d'essais et finissent les GP.
Tant pis si ils partent des stands à chaque fois ou presque.

Ce qui compte aujourd'hui c'est les kms.

D'abord l'endurance c'est différent. Tout simplement parce que c'est de l'endurance justement où la performance pure n'est pas primordiale mais la fiabilité... Les course durent au minimum 6h, voire 24 pour ce qui est du Mans... et eux non plus, ils n'ont pas énormément de séances d'essais privés...

Erwinminator a écrit:...

Ensuite justement, comment veux-tu accumuler des kms si la voiture est souvent en panne? Comme je l'ai dit, ils ont voulu aller plus vite en sautant des étapes avec leur concept révolutionnaire, mais c'était sans compter le manque d'expérience de Honda et la rareté des essais privés... Résultat, ils ont perdu ce pari. Ils ont pris le risque mais ils ont perdu aussi car ils ont justement sous-estimé les 2 points que j'ai mentionnés ci-haut (à savoir le manque d'expérience de Honda dans l'hybride et les essais très limités).

Au contraire donc, il aurait fallu vers un PU plus conventionnel pour être fiable dès le départ, accumuler les kms nécessaires et très importants et progresser ensuite avec l'expérience acquise... Là, ils ont fait le chemin complètement inverse et ils ont perdu ce pari là... pour le moment peut-être...

Erwinminator a écrit:
Et même Boullier commence à s'en inquiéter. En course non plus ils peuvent même pas s'en servir comme des essais puisqu'ils tombent souvent en panne et ne tiennent même pas sur la durée des GP... donc exit les données importantes...


Entk, j'espère vraiment me tromper mais je crois que ça craint vraiment aussi pour l'année prochaine... et je serais pas étonné que Honda continue à avoir des problèmes de fiabilité durant une bonne partie de la saison prochaine au moins... à moins qu'ils trouvent des solutions miraculeusement car le manque de fiabilité affecte le développement et la recherche de la performance...

Erwinminator a écrit:
Sinon pour ce week-end, ben... ils ne sont pas super optimistes non plus puisque le type de circuit ne leur convient pas vraiment à leur caisse malgré les bonnes séances d'essais en Autriche... ils comptent plutôt sur la météo tjrs incertaine là-bas...

On verra bien, peut-être qu'avec de la chance, il y aura un peu plus de réussite avec le safety car s'il fait son apparition durant la course...

iaka a écrit:Pas mais alors pas d'accord du tout.
Comme le dit très bien Honda aujourd'hui. Ne pas prendre de risque et faire la même chose que les autres c'est au mieux tenter les rattraper, pas d'être devant.
Très difficile avec l'expérience en moins. Et surtout sans intérêt.

Faire un PU "conventionnel" ne sert à rien si c'est pour tout changer l'an prochain.
En plus c'est pas possible avec le règlement qui limite les évolutions.

T'as juste pas le choix avec ce règlement foireux.
Soit tu fais "conventionnel" soit tu pars sur une autre approche.

Ensuite comme il n'y a pratiquement pas d'essais bah tu développes en course...
Et si c'est pas fiable bah t'es dans la merde car les moteurs sont limités et tu prends des pénalités.

Les résultats sont ce qu'ils sont : catastrophiques.
Mais avec ce règlement ils ont fait le bon choix à mon avis. Le seul choix en fait.

Il aurait été bien plus judicieux que le règlement soit assoupli sur les premières années du v6-turbo-hybride pour que justement il y ait du développement.
Pas forcément autoriser trop d'essais privés mais au moins réduire les pénalités de fiabilités ridicules vu la complexité des PU.

iaka a écrit:La fiabilité s'améliore depuis cet hiver. Et chaque panne donnera une leçon.
Je suis certain que ça ira mieux l'an prochain niveau fiabilité.

iaka a écrit:Ils vont partir des stands...
Ce qui compte c'est d'améliorer les chronos et surtout de finir.

Erwinminator a écrit:Chez McLaren, il n'y a pas que le moteur qui soit à la rue on dirait...

Honda est convaincu que les développements qui se préparent actuellement pour la deuxième partie de la saison permettront de franchir l'étape nécessaire afin de remettre en selle McLaren dans le championnat.

Malgré un début d'année très difficile, marqué par de gros problèmes de fiabilité et par un manque de puissance, Honda est confiant pour gagner en performance rapidement. L'utilisation des 7 jetons de développement disponibles pour le constructeur nippon produira de bons résultats selon Yasuhisa Arai.

"Nous avons encore 7 jetons à disposition, donc nous les utiliserons pour la deuxième partie de la saison, après la trêve estivale." a confirmé le directeur de la compétition chez Honda à Motorsport.com. "Nous remplacerons plusieurs pièces pour améliorer la puissance. Je crois que nous pouvons rattraper notre retard cette saison. C'est l'objectif et nous avons déjà partagé cela avec notre équipe. Les deux pilotes connaissent nos projets et ils croient en nous."

Yasuhisa Arai suggère que le principal progrès pour Honda viendra du moteur à combustion (ICE), capable de produire davantage de puissance.

"La combustion est très importante pour obtenir de la puissance. Donc nous allons changer le design de la chambre de combustion, la valve et tout ce qu'il faut pour une meilleure combustion. C'est principalement au niveau de l'ICE, mais certains domaines comme le MGU-K et le MGU-H, incluant le turbo, sont d'autres secteurs sur lesquels nous devons travailler pour obtenir plus de puissance."

Les progrès de Honda cette saison ont été limités par les règles concernant l'homologation des unités de puissance, qui n'ont offert que 9 jetons de développement pour 2015 au motoriste japonais. Deux ont été utilisés avant le Grand Prix du Canada. Au cours de l'hiver prochain, Honda disposera en revanche des 25 jetons de développement comme ses concurrents.

"Nous avons déjà un bon projet. Avec les jetons pour l'année prochaine, nous avons déjà plusieurs idées."

Toutefois, Yasuhisa Arai souhaiterait qu'un accord soit trouvé pour autoriser une année supplémentaire le développement en cours de saison l'an prochain, plutôt que le gel des moteurs qui doit entrer de nouveau en vigueur au 28 février 2016.

"Je préfère que la date soit changée, afin que les jetons restants puissent être utilisés l'année prochaine. C'est bien pour tout le monde. Peut-être que durant la deuxième partie de la saison nous discuterons de ce point concernant les jetons restants avec Mercedes et Ferrari."

Honda a opté pour une conception unique des composants de son unité de puissance, avec une certaine agressivité qui doit aider l'aérodynamisme de la voiture et son centre de gravité. Bien que ce concept a contribué aux difficultés rencontrées depuis le début de la saison, en raison de sa complexité, Yasuhisa Arai est convaincu que les bénéfices seront au rendez-vous à plus long terme.

"Opérer de manière différente est peut-être la seule façon d'accéder au podium. C'est une conception assez différente : le MGU-H et le turbo forment un package très compact, ainsi que l'unité de puissance en elle-même ; tout est étroitement packagé pour avoir une bonne influence sur l'aéro. La batterie et le contrôleur sont aussi très, très petits, avec un centre de gravité bas pour la voiture, donc nous avons également contribué dans ce domaine."

Interrogé sur le bien-fondé de cette approche agressive, Yasuhisa Arai n'hésite pas un instant : "Notre objectif est de dépasser la meilleure équipe. Donc si nous faisons la même chose, nous les rattraperons seulement. C'est ainsi."

"Nous avons besoin de certaines idées pour mettre en œuvre le design de la chambre de combustion et les systèmes hybrides. Nous avons essayé et parfois c'est très difficile, mais nous croyons que cette direction est la seule manière de rattraper et dépasser les top teams."

Chez McLaren, on attend du mieux du coté de Honda. En tout cas, McLaren n'a pas l'intention de laisser tomber 2015 pour 2016, selon Jonathan Neale, directeur chez McLaren.

"Il est trop tôt pour envisager de passer à 2016 parce que les règles sont quasiment les même. Nous travaillerons donc d'arrache-pied jusqu'à la dernière course, tout en pensant à l'année