Honda et la compétition
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iaka
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Moulin à parole
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Ven 24 Fév - 5:52
Voilà ! Ca y est, la nouvelle Type-R arrive enfin.
Voici les premières photos du "concept" qui sera présenté à Genève la semaine prochaine.
Prenez la nouvelle Civic (Euro), enlevez 2 portes, ajoutez un superbe kit aéro, des jantes énormes (sans doute moins grandes sur la version définitives ?), des prises d'airs supplémentaires et vous aurez la nouvelle Civic Type-R !love
... Enlevez le kit et les jantes et vous aurez la Civic 3 portes. 10/10
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Seb
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Ven 24 Fév - 12:51
AutoDeclics a écrit:Alors que le Salon du Tuning bat son plein au Bourget, Honda laisse filer quelques photos de sa coqueluche tant attendue, qui avec son jaune canari nous en met plein les mirettes. Affublée d’un R comme Racée voire Radicale, cette Civic prend la relève d’une lignée de modèles pour le moins enthousiasmant, dont la renommée s’exprime dans toutes les langues. Il s’agit ici d’une base de version 3 portes (dont l’arrivée sur la berline est attendue pour la fin 2006) sur laquelle un peu discret pack carrosserie rajoute un sacré tempérament à ce modèle qui avait déjà tout du X-wing de Star Wars. Un peu « too much » peut-être ? (donnez donc votre avis…). Bref, les calandres, boucliers, bas de caisse, capot et roues (18 pouces) sont copieusement modifiés, alors qu’un imposant aileron à l’arrière intervient comme le veut la tradition.

Pour propulser la bête, c’est une nouvelle fois au 4 cylindres 2.0i-VTEC que Honda a fait appel, avec 200 ch à donner en pâture au train avant. Un peu juste pensent déjà certains, qui voient ici de quoi tenir tête à une Golf GTI de même puissance, mais concernant les copines Focus ST (225 ch), Opel Corsa OPC (240 ch) voire même plus bourgeoise BMW 130i (265 ch…), la confrontation pourrait ne pas tourner en sa faveur. En effet le 2.0 travaillé par Mugen marchait fort sur l’ancienne version, mais il devra composer ici avec un poids supérieur. Honda nous a néanmoins accoutumé à des châssis de pointe et des mécaniques pour le moins attachantes, reste à vérifier si ces bonnes habitudes seront toujours au rendez-vous.
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Ven 24 Fév - 12:59
mais , il se" hondise" de + en + , le seb !!
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Ven 24 Fév - 13:13
Oouéépp !!! Môoâahh y adore !!!

Mais il me semblait que le moteur serait la version de la Accord 250 ch avec un rouage intégral ??? iaka, ce n'est pas ce que tu affirmait ??? Peut-être plus tard alors ...
iaka
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Ven 24 Fév - 13:50
Erwinminator a écrit:Oouéépp !!! Môoâahh y adore !!!

Mais il me semblait que le moteur serait la version de la Accord 250 ch avec un rouage intégral ??? iaka, ce n'est pas ce que tu affirmait ??? Peut-être plus tard alors ...
Je ne sais pas ! Apparemment ce serait bien le K20 de l'actuelle Type-R qui serait reconduit. Ca m'étonne un peu, c'est vrai car tout le monde s'attendait à être aux alentours de 250ch...
Attendons la confirmation de Honda pour juger...
Si c'est bien le K20 en 200ch, alors il y aura sans doute la place à une version plus élaboré ?!
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Ven 24 Fév - 14:14
Bah moi je trouve que c'est nettement suffisant 200 ch ... Plus aurait fait augmenter le prix aussi ... Ça risque de ne pas pouvoir se vendre si c'est trop cher ? Au delà de 30-35.000 euros, est-ce acceptable pour les consommateurs lamda ? Une Civic, ça reste un modèle pour les jeunes je crois ...

Si tu veux concurrencer les modèles plus luxueuses tels que les Audi A3-A4 ou BMW série 3, il aurait fallu peut-être en sortir une version sous la bannière Acura ...??
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Ven 24 Fév - 14:56
Pas sûr qu'un automobiliste lamba doit tenté par une version R, même à moindre prix. Par défaut, ce genre de versions satisfait une clientèle plus ciblée.

Par contre, c'est vrai que ce qui fait mal c'est le même moteur pour une voiture qui a pris du poids.
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Ven 24 Fév - 14:56
oui mais chez nous nous on a pas acura Crying or Very sad
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Ven 24 Fév - 14:59
en tous cas elle tue bien cette caisse.

mais moi j aurais bien vu un 2 l poussé a 220 ch.

ca fait plud de dix que honda sort 100 ch litre de ses moteurs, il aurait pu passer le cap au dessus la quand meme.
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Ven 24 Fév - 15:23
Seb a écrit:Pas sûr qu'un automobiliste lamba doit tenté par une version R, même à moindre prix. Par défaut, ce genre de versions satisfait une clientèle plus ciblée.
Ouais mais ça c'est une version "pour épater la galerie" dans les salon de l'auto ... C'est destiné à faire saliver les fans comme nous ... La version grand public sera bien moins puissante et sans les kit aéros ... Une Civic, ça doit rester un véhicule accessible à tout le monde ... Une type R, c'est pour les amateurs de tuning et de performance qui y mettront le prix qu'il faudra pour assouvir leur passion ...
calouf1 a écrit:oui mais chez nous nous on a pas acura Crying or Very sad
Ça va peut-être venir plus tard quand les ventes de Honda décolleront ... Et puis, c'est quasiment certain (?) puisque les Toyota ont leur Lexus ...
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poop
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Ven 24 Fév - 18:28
Je preferais l'ancienne, je suis pas un fan des nouvelles lignes Honda, cependant, la version R est vraiment bien fait, le seul hic, selon moi, ce sont ces phares et ces feux, j'accroche pas....

Peut être que je m'y ferais avec le temps.
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Sam 25 Fév - 3:16
de toute facon, il vont rester en 2 litres, car il font du championnat avec, le btcc je crois, et c est categorie 2 l.

moi j adore c est ligne, c est vraiement typé, ca sort de l ordinaire, elle est super.

je reconnais bien honda la, il se demarque largement dela concurrence, c est radical, c est sur, on aime ou on aime pas, mais moi j adore, il reviennent a leur fougue de debut 90, le retour en f1 n y est sans doute pas pour rien.

car moi j ai une civic de 93, et franchement y as pas grandchose de comparable ( ca c est la premiere que j ai eu, elle est plié maintenant, un raymane m est rentre dedans ) Crying or Very sad

La nouvelle Civic Type-R Dsc000018mv

c est bien plus beau qu une clio des memes années
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Sam 25 Fév - 3:20
quand on est archaïque dans sa tête (voir les pt de vue sur le contrat précarité exclusion)
on est aussi archaïque dans ses goûts esthétiques , artistiques , musiquaux etc...
et ce n'est pas une question d'age .. la preuve : sbof
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Sam 25 Fév - 8:10
La seule chose que je reproche aux Honda, et plus généralement au Japonaises, c'est le design intérieur. Si l'extérieur est souvent envoutant, l'intérieur ne l'est plus du tout.

Niveau design, pas niveau ergonomie, hein.
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Sam 25 Fév - 17:23
poop a écrit:Je preferais l'ancienne, je suis pas un fan des nouvelles lignes Honda, cependant, la version R est vraiment bien fait, le seul hic, selon moi, ce sont ces phares et ces feux, j'accroche pas....

Peut être que je m'y ferais avec le temps.
calouf1 a écrit:je reconnais bien honda la, il se demarque largement dela concurrence, c est radical, c est sur, on aime ou on aime pas, mais moi j adore ...
D'accord avec Calouf1 ... C'est bien ce qu'on disait aussi dans la presse spécialisée : on aime ou on aime pas mais on ne pourra plus accuser Honda de manquer d'audace avec ce modèle.
calouf1 a écrit:car moi j ai une civic de 93, et franchement y as pas grandchose de comparable ( ca c est la premiere que j ai eu, elle est plié maintenant, un raymane m est rentre dedans ) Crying or Very sad
Le modèle que tu as est aussi un de mes préférés ... Dommage que le modèle suivante n'ait pas eu une continuation avec ce design ... C'est le modèle à Stef mais chut ! Faut pas le dire trop fort hein ! ripeer
BTW, le Ray est un parfait bouc émissaire à tout nos malheurs ... haha
VTi a écrit:quand on est archaïque dans sa tête (voir les pt de vue sur le contrat précarité exclusion)
on est aussi archaïque dans ses goûts esthétiques , artistiques , musiquaux etc...
et ce n'est pas une question d'age .. la preuve : sbof
Justement, quel était ton opinion sur le sujet ???
Seb a écrit:La seule chose que je reproche aux Honda, et plus généralement au Japonaises, c'est le design intérieur. Si l'extérieur est souvent envoutant, l'intérieur ne l'est plus du tout.

Niveau design, pas niveau ergonomie, hein.
Bah ... Que veut-tu de plus ? Les matériaux sont sans reproches (à part les Nissan p-e), sont de bonnes factures par rapport à leures rivales allemandes, sont souvent mieux fini que les autres Fiat, Ford, GM et autres ... Ne vaut-il pas mieux un design sobre et standard qui rejoignent la majorité des goûts sur divers marché plutôt que d'avoir un look trop fantaisite qui soit trop radical ... Dans ce dernier cas, souvent c'est soit ça plait à une infime minorité de gens, soit ça déplait à beaucoup ... Prenons par exemple, la dernière création de création de Chris Bangle sur les récentes BMW, perso, j'aime pas ... ni l'extérieur ni l'intérieur ... Avant cela, les luxes allemandes étaient plutôt sobres à mon avis (surtout le design intérieur) et n'a rien à envier au niveau finition/look par rapport aux luxes japonaises tels que Lexus ou Acura. Maintenant, Merço, BMW et même Porsche commencent à faire dans la fantaisie et je trouve que cela casse le classicisme qui était jadis leur point fort ... Les récentes classe B-C-CLS-CLK et R, les séries 99x chez Porsche ou encore les séries 3-5 et 7 sous la plumme de Bangle, eh ben c'est pas terrible hein ...
Même chez Ferrari, Pininfarina a perdu sa touche magique avec les Enzo, Scaglietti et la F-430 ...

Enfin bref, ça dévier un peu mais bon ...
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Sam 25 Fév - 17:47
Rentre dans une 330i et puis rentre dans un Civic et compare. Au niveau du design, c'est une autre planète.

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Sam 25 Fév - 18:31
C'est un avis bien personnel mais pour moi pas tant que ça au niveau design ... les 2 sont sobres et bien classiques ...


Par contre, si tu regardes au niveau finition, là, tu ne compares pas la même chose ... Un modèle de luxe versus un modèle grand public, c'est pas pareil ... Si tu prends un Accord tout équipée ou la Acura TSX chez nous, les produits gérmaniques n'ont rien à envier aux modèles équivalents japonaises ...
Pareil au niveau de la qualité des matériaux, même que les Lexus sont souvent mieux à ce chapitre : du vrai noyer de la Californie, assemblage supérieur, cuir plus épais, système de son Mark Levinson ... à un prix bien moindre et plus compétitif ...

Même dans une Civic, les matériaux utilisés sont de bonnes factures et il faut avoir vu de près des Honda pour s'apercevoir que l'assemblage extérieur des tôles de carrosseries sont très serrés : moins de 4 mm je crois entre les jonctions .
Là où Honda pèche un peu pour conserver de la marge et justifier un prix bas et concurrentiel, c'est au niveau des équipements réduits au strict minimum, les pneus que tu devras remplacer si tu veux avoir une meilleure tenue de route et les freins moins endurants à forte sollicitation en conduite sportive ...

Autrement, la durabilité de la mécanique n'est plus à prouver avec les nombreuses "Challenge Séries Honda" où aucune modification n'est permise ...
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Sam 25 Fév - 18:39
Nan, nan, je ne parle qu'au niveau du design moi. Au niveau de la finition et de l'ergonomie, rien à y redire.

Mais disons qu'une Honda avec 4-5 ans dans les pattes donnera un sentiment de vieux et de dépassé plus important qu'une BMW avec le même âge. Toujours au niveau design, hein.
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Sam 25 Fév - 18:51
ouais ben avant que la planche de bord de la nouvelle civic sois démodée il faudra attendre 5 générations de bmw, les allemandes, berkkkk y'a rien de plus austère vomi
pour les française j'en parlerais même pas ils ont acheté les déchets de l'ex union soviétique
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Sam 25 Fév - 18:53
Mouais ... ça reste un avis bien peronnelle ...

Mais disons qu'avec les denières créations de Chris Bangle ou même les dernières Renault, je les envie pas du tout hein ... Même que ça m'étonne qu'elles connaissent du succès (BMW) ... Les dernières Bmw, aĩe, un design torturé ... et que dire du coffre arrière des séries 5 et 7, trop massif ... sbof
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Dim 26 Fév - 3:34
à croire que la mauvaise foi est le sport national en belgique !!

seb , en passe de détronner notre champion !! soichi

ben moi , tiens , je vais comparer une bm série 5 avec une bentley ou une aston martin.

mais tout bien réfléchi , il a raison le seb ..
ben ouais , on est con de rouler en civic , alors qu'une série 6 ou un z4 c'est quand même bien mieux niveau esthétique. sbof
Seb
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Dim 26 Fév - 5:14
La planche de bord de la 120i n'est pas tellement différente avec la 330i si c'est la comparaison entre les deux qui te dérange.

Niveau extérieur, je ne suis pas non plus fan du design Bangle, c'est clair. Je préferai, de loin, Série 3 E46. Pas fan non plus des I-Drive et consorts. Mais bon, ça reste une question de goût...
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Dim 26 Fév - 8:34
ça reste une question de goût...

comme tu dis !!
pour ma part , l'intérieur d'une 120i n'est pas à prendre en modèle.
pas térrible du tout , bien loin , en tous cas de celui de la dernière civic.
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poop
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Dim 26 Fév - 9:07
soichiro a écrit:ouais ben avant que la planche de bord de la nouvelle civic sois démodée il faudra attendre 5 générations de bmw, les allemandes, berkkkk y'a rien de plus austère vomi
pour les française j'en parlerais même pas ils ont acheté les déchets de l'ex union soviétique

J'admire ton objectivitée.... haha haha
soichiro
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Dim 26 Fév - 9:12
merci, on me le dit souvent et que surtout chez certains ici, toutes les vérités ne sont pas bonne à dire.
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