Re: Honda en WTCC
le Dim 2 Juin - 20:09
Sinon, bonne fête camarade yackovlev...
Un autre scooter Honda en vue?

Un autre scooter Honda en vue?

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Re: Honda en WTCC
le Lun 3 Juin - 11:34
Re: Honda en WTCC
le Lun 3 Juin - 18:42
3 roues? c'est quoi l'intérêt? Pourquoi pas une quad VTT tant qu'à y être?
Sinon, on a sorti le champagne ou le bordeaux... au resto?
Sinon, on a sorti le champagne ou le bordeaux... au resto?

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Re: Honda en WTCC
le Mar 4 Juin - 3:54
Pas besoin de permis moto pour bénéficier de plus de 125cm3.Erwinminator a écrit:3 roues? c'est quoi l'intérêt? Pourquoi pas une quad VTT tant qu'à y être?
Donc si on veut faire de long trips c'est pas négligeable.
Piaggio a sorti son MP3 il y a quelques années et c'est un carton absolu (malgré une fiabilité toute italienne...).
Depuis très peu de temps Peugeot a sorti son concurrent.
Les japonais restent étonnamment totalement absent de ce marché pourtant à fort potentiel (le seul qui peut vraiment progresser en Europe en fait).
Même si il y a des rumeurs sur un Yamaha TMax 3 roues en développement.
Bourgogne. What Else ?Erwinminator a écrit:
Sinon, on a sorti le champagne ou le bordeaux... au resto?
Re: Honda en WTCC
le Mar 4 Juin - 20:09
Pas de permis? C'est intéressant ça... et les assurances? plus chères ou tout à fait acceptables?
Sinon, peut-être que les Japs se disent que c'est juste un effet de mode qui ne durera pas? ou que c'est localisé seulement chez vous? les coûts du développement n'en vaut peut-être pas la chandelle?
Il faudrait aussi voir ce que t'entends par carton absolu, de quelques centaines à des milliers? 1.000? 2.000 exemplaires? Pour la France ou tout l'Europe au complet?
Sinon, peut-être que les Japs se disent que c'est juste un effet de mode qui ne durera pas? ou que c'est localisé seulement chez vous? les coûts du développement n'en vaut peut-être pas la chandelle?
Il faudrait aussi voir ce que t'entends par carton absolu, de quelques centaines à des milliers? 1.000? 2.000 exemplaires? Pour la France ou tout l'Europe au complet?
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Re: Honda en WTCC
le Mer 5 Juin - 2:30
Plus de 12000 unités rien que pour le MP3 Piaggio en France. Soit 10% du total des ventes de 2-3 roues... C'est juste énorme pour un marché qui n'existait pas il y a quelques années et surtout pour un réseau (Piaggio) très limité.
C'est d'autant plus fou que le moindre MP3 vaut au minimum 6000-7000 euros et que la majorité des ventes se font sur le 500cc qui coûte 9000 euros !!!
Donc oui c'est un marché très rentable. Car ce sont des produits chers et sur de gros volumes.
Les japonais et surtout Honda qui ont toujours été à la pointe de l'innovation en 2 roues sont étonnamment absent de ce marché nouveau.
Bien sur il y a le brevet sur la fourche avant, mais Peugeot prouve qu'on peut faire autrement avec la même efficacité.
Concernant le permis il faut quand même avoir le permis auto depuis plus de 2 ans et certifier de la pratique de 2 roues depuis moins de 5 ans (je crois ? C'est peut-être moins ?), sinon on passe par une formation de 7 heures. Mais c'est aujourd'hui identique sur les scooters de 125cm3... Qui du coup sont en forte baisse de vente...
Tant quà faire les gens, à faire une formation payante, préfèrent rouler sur un 400 ou 500cm3 plutôt qu'un 125 limité à 15ch.
C'est d'autant plus fou que le moindre MP3 vaut au minimum 6000-7000 euros et que la majorité des ventes se font sur le 500cc qui coûte 9000 euros !!!
Donc oui c'est un marché très rentable. Car ce sont des produits chers et sur de gros volumes.
Les japonais et surtout Honda qui ont toujours été à la pointe de l'innovation en 2 roues sont étonnamment absent de ce marché nouveau.
Bien sur il y a le brevet sur la fourche avant, mais Peugeot prouve qu'on peut faire autrement avec la même efficacité.
Concernant le permis il faut quand même avoir le permis auto depuis plus de 2 ans et certifier de la pratique de 2 roues depuis moins de 5 ans (je crois ? C'est peut-être moins ?), sinon on passe par une formation de 7 heures. Mais c'est aujourd'hui identique sur les scooters de 125cm3... Qui du coup sont en forte baisse de vente...
Tant quà faire les gens, à faire une formation payante, préfèrent rouler sur un 400 ou 500cm3 plutôt qu'un 125 limité à 15ch.
Re: Honda en WTCC
le Mer 5 Juin - 20:17
Et la crise alors?
Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu un reportage qui disait que les jeunes en Italie se détournent maintenant des autos pour préférer les vélos en raison de cette crise...
Sauf qu'il ne s'agit pas de n'importe quel vélo, mais des modèles haut de gamme (voire très) comme les Colnago etc...
Les fabricants et les vendeurs de ces vélos ont augmenté leurs ventes...
Étrange comme comportement non?
Alors qu'en Espagne ou la Grèce, tout est à l'arrêt, rien ne se vend ou presque... les gens se suicident à cause de leur dette ou qu'ils n'arrivent plus à payer leur loyer...
Faut croire que la crise touche plus durement certains que d'autres...
Et en Suisse ou l'Allemagne? On continue à consommer comme d'habitude?
Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu un reportage qui disait que les jeunes en Italie se détournent maintenant des autos pour préférer les vélos en raison de cette crise...
Sauf qu'il ne s'agit pas de n'importe quel vélo, mais des modèles haut de gamme (voire très) comme les Colnago etc...
Les fabricants et les vendeurs de ces vélos ont augmenté leurs ventes...
Étrange comme comportement non?
Alors qu'en Espagne ou la Grèce, tout est à l'arrêt, rien ne se vend ou presque... les gens se suicident à cause de leur dette ou qu'ils n'arrivent plus à payer leur loyer...
Faut croire que la crise touche plus durement certains que d'autres...
Et en Suisse ou l'Allemagne? On continue à consommer comme d'habitude?
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Re: Honda en WTCC
le Jeu 6 Juin - 3:28
Partout en Europe on se détourne de l'auto. Si possible.Erwinminator a écrit:Et la crise alors?
Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu un reportage qui disait que les jeunes en Italie se détournent maintenant des autos pour préférer les vélos en raison de cette crise...
Sauf qu'il ne s'agit pas de n'importe quel vélo, mais des modèles haut de gamme (voire très) comme les Colnago etc...
Les fabricants et les vendeurs de ces vélos ont augmenté leurs ventes...
Les ventes continuent de baisser mois après mois (jusque quand ?)
On a plus d'impôts, moins de boulots, des prix qui montent.
Pas tellement choix en fait.
L'auto redevient un luxe pour beaucoup.
Après ça dépend aussi du pays c'est sûr, et surtout du lieu de vie. Pas facile de s'en sortir sans auto si on habite en pleine campagne.
En ville c'est de plus en plus crédible.
Faut dire que rien ne favorise l'auto en ville ces dernières années.
Amendes et prix des parkings de plus en plus élevés.
Taxes de circulations dans les grandes métropoles. Assurances et entretiens en augmentation. Carburant aussi bien sûr.
Radars.
L'auto n'est plus un plaisir pour la majorité des gens... juste un déplaçoir couteux. Alors si on peut s'en passer (marche à pieds, vélo, transports en communs) on le fait.
D'ailleurs je peux le vérifier moi même.
On est un couple avec enfant et on a qu'une auto.
Il y a 20-30 ans mes parents avaient 2 autos.
Pourtant on vit dans la même agglomération. Donc le contexte est assez proche. Et on utilise (rentabilise ?) sans doute bien plus notre auto (vacances et trajets professionnels).
Je ne pense pas qu'on pourra se passer d'auto (on aime trop ça). Mais on utilise de plus en plus (mille fois plus que mes parents) les transports en communs, les vélos, ou les pieds.
Non. Raisonnable.Erwinminator a écrit:
Étrange comme comportement non?
Et vous ça va ?Erwinminator a écrit:
Alors qu'en Espagne ou la Grèce, tout est à l'arrêt, rien ne se vend ou presque... les gens se suicident à cause de leur dette ou qu'ils n'arrivent plus à payer leur loyer...
Faut croire que la crise touche plus durement certains que d'autres...
Non mais bien sûr qu'en Grèce ou en Espagne c'est la cata'. Mais ne faisons pas trop de caricature non plus.
L'Europe va galérer pour sortir de cette crise. Et ça prendra probablement très longtemps.
Mais ton exemple des vélos est intéressant. Car il soulève la nécessité des changements de comportement des populations.
Ce qui est nécessaire. Faire des économies, du local, du raisonnable, de l'anti-gâchis, de l'écologie, demande énormément de temps.
Les jeunes iront plus vite. Mais les vieux actifs (ceux de l'âge de mes parents) vont avoir bien plus de mal à changer leurs (mauvaises) habitudes.
Mais on a pas trop le choix. Ca passera par cette crise, par l'économie qui chute et par les économies qu'il faut faire.
J'en sais rien du tout.Erwinminator a écrit:
Et en Suisse ou l'Allemagne? On continue à consommer comme d'habitude?
En Allemagne il y a quand même, derrière le "miracle allemand", de plus en plus d'exclus ou de travailleurs pauvres (à 1€ de l'heure !).
Mais c'est sûr que leur économie n'est pas dans la même situation que nous ou que les pays du sud.
Mais ça commence aussi à baisser. Nos économies sont toutes interconnectées.
Re: Honda en WTCC
le Jeu 6 Juin - 20:16
Je parlais du fait que malgré la crise, les gens se payent quand même des vélos à plus de 2-3.000 euros.iaka a écrit:Non. Raisonnable.Erwinminator a écrit:
Étrange comme comportement non?
Bah, on est un peu moins touché par la crise à cause des matières premières surtout du pétrole du sable bitumineux et des minerais mais, ça commence à se ralentir à cause de la baisse des prix de ces matières premières justement. Les taux d'intérêt restent très bas, mais on craint la bulle immobilière (comme en Espagne?) qui pourraient nous retomber dessus... Les gens sont endettés à cause de cette bulle mais de manière générale, le déficit budgétaire est sous contrôle et l'équilibre devrait être atteint soit l'année prochaine ou dans 2 ans.iaka a écrit:Et vous ça va ?
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Re: Honda en WTCC
le Ven 7 Juin - 3:01
Des vélos à 2-3000 euros pour remplacer des scooters à 5-10000 ou pire des autos à 15-30000... c'est quand même raisonnable non ? Surtout qu'après ça coûte rien de plus en carburant/entretien.
Bon après je trouve ça dingue de mettre ce prix dans un vélo (à 1000 euros on doit déjà pouvoir avoir quelque chose de très bien).
Bon après je trouve ça dingue de mettre ce prix dans un vélo (à 1000 euros on doit déjà pouvoir avoir quelque chose de très bien).
- InvitéInvité
Re: Honda en WTCC
le Dim 9 Juin - 11:15
Bon, je crois que ce sera pour Honda, le titre pilote.
Il y a du boulot sur la voiture.
Il y a du boulot sur la voiture.
Re: Honda en WTCC
le Dim 9 Juin - 18:32
Hein??? c'est l'inverse tu veux dire...
Titre constructeur à Honda et le titre pilote à Yvan Muller...
Titre constructeur à Honda et le titre pilote à Yvan Muller...
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Re: Honda en WTCC
le Mer 19 Juin - 5:16
je crois qu'il a oublié "dur" ou "difficile".
Et c'est clair qu'il faut avouer qu'après un début de saison plutôt bon avec des résultats de mieux en mieux, là ils régressent.
Semble sérieusement manquer de puissance la Vic' ??
Bon de toute manière c'est une marque de loosers.
Vive Kia / Hyundai... des vraies caisses de champions.
Et c'est clair qu'il faut avouer qu'après un début de saison plutôt bon avec des résultats de mieux en mieux, là ils régressent.
Semble sérieusement manquer de puissance la Vic' ??
Bon de toute manière c'est une marque de loosers.

Vive Kia / Hyundai... des vraies caisses de champions.
- InvitéInvité
Re: Honda en WTCC
le Mer 19 Juin - 13:10
oui, dur, pas ou difficile. M'a manqué un mot.
Même si on sait jamais, si ils font plus que des triplés dans le bonne ordre.
Même si on sait jamais, si ils font plus que des triplés dans le bonne ordre.
Re: Honda en WTCC
le Mer 19 Juin - 14:15
- InvitéInvité
Re: Honda en WTCC
le Mer 19 Juin - 15:13
Ils vont tout pêter les rails de sécurité, ouais.
Re: Honda en WTCC
le Mer 19 Juin - 20:09
Stef
Petit papa Noël, quand tu descendras du ciel...


Même si on sait jamais, si ils font plus que des triplés dans le bonne ordre.
Petit papa Noël, quand tu descendras du ciel...


iaka a écrit:Bon de toute manière c'est une marque de loosers.
Bon, ça fait 4 fois que tu le dis... Qu'est-ce qui se passe chez toi? Un Kia ou une Hyundai est rentré dans ta Prius? Tu en veux au conducteur maladroit?
Vive Kia / Hyundai... des vraies caisses de champions.

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Re: Honda en WTCC
le Jeu 20 Juin - 0:54
Re: Honda en WTCC
le Jeu 20 Juin - 7:34
Clair, tu l'as dit toi-même, Toyota est à la ramasse au Mans...
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Re: Honda en WTCC
le Jeu 20 Juin - 11:28
Re: Honda en WTCC
le Ven 21 Juin - 13:05
Honnêtement oui. En style (même si ça commence à devenir extrêmement ennuyeux cette redondance d'un modèle à l'autre) comme en finition c'est très qualitatif.Erwinminator a écrit:Yep plus classe non?
Mais les propriétaires de ces autos aujourd'hui (c'était pas le cas il y a 20 ans) représentent tout ce que je déteste : se "valoriser" par l'image de l'auto qu'on conduit...
Beurk:vomi:
Donc non j'aurais probablement jamais d'Audi.
Re: Honda en WTCC
le Ven 21 Juin - 13:56
iaka a écrit:
Mais les propriétaires de ces autos aujourd'hui (c'était pas le cas il y a 20 ans) représentent tout ce que je déteste : se "valoriser" par l'image de l'auto qu'on conduit...
Beurk:vomi:
Donc non j'aurais probablement jamais d'Audi.
Bah, en quoi c'est mal? s'ils aiment se la péter...
Et toi, comment tu te valorises toi autrement?
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Re: Honda en WTCC
le Ven 21 Juin - 14:52
Re: Honda en WTCC
le Ven 21 Juin - 20:02
Et tes Apple alors? Quand je vois le nombre de gens qui en possède juste pour se la péter, surtout les Iphone...
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