The End of Dollar Hegemony

de tels propos , s'ils venaient d'un des fils à papa étudiants du live avec leurs 600 euros d'argent de poche , seraient , à la limite "excusables" , mais venant d'un pauvre gars de la france du bas, sans culture , qui bosse dûr , pour un petit salaire , sans perspective de se hisser + haut dans l'echelle sociale ..
qu'a entendu rabacher par les + vieux que les "coco" allaient les empêcher d'aller à la messe etc...
bref , le "beauf" de base ,en herbe ..chasse , pêche , pinard et traditions..

ben , c'est assez lamentable , mais ça prouve que les arguments populistes des le pen et devilliers sont super bien faits pour rentrer dans les têtes vides,
bien préparées par les programmes de tf1...

chacun son opinion

mais en attendant tu peu cracher sur De Viliers tand que tu veux, maisla vendée est un departement model a l echelon national

l economie fonctionne tres bien en vendée.

maintenant toi si tu es a fond dans le socialisme beh reste s y. mais on le payera tres cher un jour, et ce jour arrive a grand pas.

prendre l argent au riche pour donner au pauvre, ca marche dans les reves, mais dans la realité, c est le pauvre concomme toi et moi qui travail au smic qui paye pour tous les chomeur et rmiste de france, alors toi si ca te plait de travailler pour faire vivre les autres et beh c est bien, mais moi j en ai raz le bol de ce principe.

avec la dette de l etat francais au niveau europeen, on est tres mal placer pour ouvrir notre gueule.

mais c est bien connu le francais est un gros feignant tout le temps en train de gueuler, ca c est l image de nous qu on nos voisins.

VIVE LE LIBERALISME


[/img]

"maisla vendée est un departement model a l echelon national"

ouais !
y'a pas un arabe, pas un turc, pas un SDF , pas un homo , pas une bagnole qui brûle , pas un rappeur ...
que de bon chefs d'entreprise qui traitent bien leurs ouvriers et de braves paysans bien de chez nous qui adorent jp pernaud !!

le paradis , quoi !!

Que dire de plus Calouf1 ?...
Je crois que tu as tout dit !... y a rien à ajouter...
On n'a plus qu'à voter pour 2Villiers, qu'il nous chassent tout ces sales arabes qui ne travaillent pas et qui ne vivent que grâce aux gentils travailleurs de provinces que nous sommes. 2Villiers c'est la modernité ! Regardez, la Vendée c'est génial ! On va faire pareil sur toute la France...

Non sans rire ! Faut un peu arrêter de déconner. La Vendée c'est pas la France, c'est un trou quelque part, à l'Ouest.
Moi je viens et j'habite le Nord de la France, dans une région anéantie par la désindustrialisation ces 30 dernières années. Ma région et quelques autres (Rhône-Alpes, Alsace-Lorraine, région parisienne...) ont eu un énorme besoin de main d'œuvre pendant tout le XXe siècle et ont grandement contribué au développement de la France. Aujourd'hui les usines ont fermés et les enfants et petits-enfants des ouvriers se retrouvent sans solution (ils ne sont propriétaires de rien : pas de maison, pas de terre) et ont fait des études. Résultat ? Des millions de diplômés très qualifiés sans aucun travail en vue.
Peut-être devrions nous tous les envoyer en Vendée pour que 2Villiers leur trouvent un taf' ???

Pas sûr...

Dans ma région on est traditionnellement à gauche (même si l'extrême droite fait de super scores depuis 15 ans !), et franchement, sans être parfaits, on ne peut pas dire que le PS c'est l'URSS de Staline. Quand tu vois Lille (le maire PS c'est Martine Aubry et avant elle c'était Pierre Mauroy) et son développement ces dernières années on ne peut pas dire que c'est la "Sibérie" (j'ai rien contre la Sibérie d'ailleurs !). Comme si le PS (surtout celui de Ségolène !) était contraire au libéralisme !?
C'est simplement un libéralisme qui essaye (en tout cas on l'espère !) de faire passer l'humain avant l'actionnaire - milliardaire.

Maintenant si tu crois qu'il faut revenir à une monarchie façon 2Villiers ou une "république" pour les riches façon Sarko, bien à toi !

moi je vote mais quoi ???
je ne sais pas

sinon c'est vrai comme iaka ,ma région estaussi morte bcq de diplomés sans boulot
petit anecdote :
je cherche un boulot d'été pour me faire du fric ,et la femme de la boite interiméraire me dis vous penser avec vos diplomes avoir un job d'été !
moi j ai rien dis j ai juste posé mon cv et elle m attaque !!!
résultat sur 540 demandes d'emploies elle m a montré 340 diplomés sans job depuis 3ans ,terrifiants !!!!!!

bouge pas erwin ,on arrive au canada on dis que la bas le sol est plus vert que chez nous

des idiots vont dire
interdire le job aux femmes mais bon aujourd hui pour survivre en franc efaut deux salaires dans une famille ou rester celibataire pas de gosses rien quoi

moi j ai peur ,si j ai des gosses qui se cassent le cul dans leur etudes et quis ont rien apres en job , j aurai mal au coeur pour eux .

pommette a écrit:moi j ai peur ,si j ai des gosses qui se cassent le cul dans leur etudes et quis ont rien apres en job , j aurai mal au coeur pour eux .

Moi aussi j'ai peur que tu ais des enfants.

Ce que la droite (internationale et nationale) et les média ont réussi à faire en 20 ans, c'est faire croire que l'Etat est l'ennemi et que les entreprises et les patrons étaient là pour nous aider.

Fondamentalement, l'Etat, c'est nous. Et le but de l'Etat, c'est de garantir le bien-être de chacun en accord avec les principes de liberté, d'égalité et de fraternité.
Accessoirement, pour y arriver, il faut lever des impôts et redistribuer à ceux qui en ont le plus besoin.

Fondamentalement, le but d'une entreprise est de gagner de l'argent, prioritairement pour les dirigeants. Accessoirement, cela peut créer de la richesse aussi pour les employés, mais ce n'est pas l'objectif visé.

Je ne suis pas contre les entreprises, qui sont sources de motivation et de dynamisme. Mais, le rôle de l'Etat reste primordial, afin de réguler les excès (harcèlement et exploitation).

La droite fait du travail une valeur. Elle veut inciter les gens à travailler plus. Elle dit vouloir récompenser "au mérite"...
Pourtant, elle veut payer moins cher les heures sup (heures supp choisies dit-elle... oui, mais par qui? Devinez! ... pas par le salarié! )
Elle favorise surtout les gens qui n'ont plus besoins de travailler pour vivre, les intérêts que leur rapportent leur placements sont largement suffisants...
L'homme est considéré comme une marchandise
(plombier = rare + indispensable + rapidement rentable = bien payé ;
pompier = facile à trouver+ indispensable = mal payé ;
anesthésiste = rare + indispensable - mais pas rentable = y'en a presque plus)

DeVillier est un anti-socialiste/communiste fascisant, qui veut à la fois une société ultra libérale tout en fermant nos frontières... Ce type n'est même plus drôle...

PS : obione, ne te sens pas obligé de répondre à tous les posts de Pommette. Surtout si tu n'as pas d'inspiration...

2e PS : c'est mon anniversaire pour encore quelques minutes, et ça ne m'empêche pas d'être d'une humeur massacrante.

Cooolll !!! Non de jjiuuu ... Que c'est chaud par ici ...


SAD, on n'y est pour rien hein pour ton humeur ...

SAD a écrit:Fondamentalement, le but d'une entreprise est de gagner de l'argent, prioritairement pour les dirigeants. Accessoirement, cela peut créer de la richesse aussi pour les employés, mais ce n'est pas l'objectif visé.

Vrai, l'un ne va pas sans l'autre ... On est dans un système capitaliste après tout ... L'entreprise n'a pas pour vocation de faire de la charité non plus.

SAD a écrit:Je ne suis pas contre les entreprises, qui sont sources de motivation et de dynamisme. Mais, le rôle de l'Etat reste primordial, afin de réguler les excès (harcèlement et exploitation).

Sauf que trop de règlements contraingnants font fuir ces mêmes entreprises ... (bureaucratie) Actuellement, tous les pays ne font que des yeux doux pour attirer ces entreprises et ainsi créer ces mêmes emplois ... Il y a donc une concurrence à ce niveau si t'arrives pas à te mettre en valeur assez suffissamment, eh ben ... T'es tout simplement le perdant. C'est la nouvelle donne et on ferait mieux de s'y adapter au plus vite possible sinon on manque le train ... Plutôt que de la rejeter ou de ne pas l'accepter, la mondialisation est belle et bien là, présente et impossible à ignorer même en faisant l'autruche ...

@ la pomme: prépare-toi à speaker in english et à dire bonjour aux conservateurs en présence ...

Erwinminator a écrit:Cooolll !!! Non de jjiuuu ... Que c'est chaud par ici ...


SAD, on n'y est pour rien hein pour ton humeur ...

SAD a écrit:Fondamentalement, le but d'une entreprise est de gagner de l'argent, prioritairement pour les dirigeants. Accessoirement, cela peut créer de la richesse aussi pour les employés, mais ce n'est pas l'objectif visé.

Vrai, l'un ne va pas sans l'autre ... On est dans un système capitaliste après tout ... L'entreprise n'a pas pour vocation de faire de la charité non plus.

SAD a écrit:Je ne suis pas contre les entreprises, qui sont sources de motivation et de dynamisme. Mais, le rôle de l'Etat reste primordial, afin de réguler les excès (harcèlement et exploitation).

Sauf que trop de règlements contraingnants font fuir ces mêmes entreprises ... (bureaucratie) Actuellement, tous les pays ne font que des yeux doux pour attirer ces entreprises et ainsi créer ces mêmes emplois ... Il y a donc une concurrence à ce niveau si t'arrives pas à te mettre en valeur assez suffissamment, eh ben ... T'es tout simplement le perdant. C'est la nouvelle donne et on ferait mieux de s'y adapter au plus vite possible sinon on manque le train ... Plutôt que de la rejeter ou de ne pas l'accepter, la mondialisation est belle et bien là, présente et impossible à ignorer même en faisant l'autruche ...

@ la pomme: prépare-toi à speaker in english et à dire bonjour aux conservateurs en présence ...

Mais, le rôle de l'Etat reste primordial, afin de réguler les excès (harcèlement et exploitation).

Sauf que trop de règlements contraignants font fuir ces mêmes entreprises ... (bureaucratie) Actuellement, tous les pays ne font que des yeux doux pour attirer ces entreprises et ainsi créer ces mêmes emplois ...

Oui, moins de règles, moins de salaires, moins de protections pour les employés...

Je ne suis pas pour le protectionnisme et le repli sur soi, mais plutôt qu'une surrenchère qui vacontre le progrès humain, pourquoi ne pas créer des labels (façon ISO9000...) sur les critères socios et écologiques qui équilibreraient les échanges et obligeraient ainsi à un nivellement par le haut?...
Réponse : parce que pour des grands groupes, il est plus facile de faire du profit à court terme en délocalisant et en exploitant de l'humain plutôt qu'en misant, à moyen terme sur le progrès écologique et social mondial. Et comme les dirigeants et les média sont plutôt proches de ces milieux, c'est pas près de bouger...

Sinon, pour mon humeur, je crois que je fais une petite Devilliérite, mais si je pète un coup, ça va passer...

En ce qui concerne Obimmette, ça m'amuse plus qu'autre chose...

Il faut trouver un juste équilibre entre protection sociale des travailleurs et les conditions pour attirer les entreprises ...

Actuellement, j'ai l'impression que les gauchistes, comme je l'avais déjà souligné dans les précédents posts, ne font que tous rejeter en bloc et ne veulent même pas essayer de trouver un terrain d'entente, une concilliation et de négocier avec le gouvernement ou ces entreprises ... À la solde des syndicats ? Ils ne veulent rien entendre des changements et restent camper sur leurs positions. Pourtant ailleurs comme en Allemagne, ils ont au moins réussi à limiter les dégats ... En France, on dirait que ça ne semble pas être le cas ... d'où encore un plus grand ressentiment ???

C'est comme aux échecs.

Le marché est mondialisé, les grandes entreprises, et d'autres même, en profitent en faisant jouer la concurrence "sociale".

Les syndicats et partis politiques de gauche sont restés à l'échelon national, au mieux, continental...

Les capitalistes ont mieux joué, ils ont un coup d'avance.

Les propositions que je faisais "label ISO9000" social et écologique ne peuvent tenir que si elles sont soutenues par une gauche intèèèèèèèr-na-tio-na-a-a-a-le (qui sauvera le genre humain).

SAD a écrit:Les propositions que je faisais "label ISO9000" social et écologique ne peuvent tenir que si elles sont soutenues par une gauche intèèèèèèèr-na-tio-na-a-a-a-le (qui sauvera le genre humain).

Ça, j'en doute fortement ... Les pays émergents vont crier à l'injustice, à l'inéquité justement ... car les pays occidentaux ont eu déjà bcp d'avance en la matière ... En quelque sorte, c'est une forme de barrière tarifaire/douanière

Erwinminator a écrit:

SAD a écrit:Les propositions que je faisais "label ISO9000" social et écologique ne peuvent tenir que si elles sont soutenues par une gauche intèèèèèèèr-na-tio-na-a-a-a-le (qui sauvera le genre humain).

Ça, j'en doute fortement ... Les pays émergents vont crier à l'injustice, à l'inéquité justement ... car les pays occidentaux ont eu déjà bcp d'avance en la matière ... En quelque sorte, c'est une forme de barrière tarifaire/douanière

Oui. Mais, pour la bonne cause. Mise en place progressivement, afin de trouver un équilibre bénéfique pour l'humanité plutôt que des déséquilibres désastreux (et là je pense plus à l'Afrique qu'à l'Europe...)

Les USA, "champion du libre-échange" n'en abusent-ils pas, et pour des raisons encore plus discutables?

Ça seraitl la mort dudit libre-échange/mondialisation !!!

Ben oui, tu crois que les pays émergents vont s'y laisser faire ? Ils fermeront aussi l'accès à leur marché ... Marché de dupe ! Sacré SAD !

Non, il faudra qu'ils se mettent progressivement à jour au niveau écolo et social. En échange de quoi les barrières douanières seraient levées.
Il n'y a qu'un calendrier à mettre en place.

Es-tu contre cette idée?

Politiquement, ça se défend, et ça ouvre des perspectives gagnant-gagnant.

Le problème, c'est son application ... Déjà qu'avec l'union européenne ratée, les diverses tentatives pour casser (au fait, y-a-t-il eu vraiment une volonté là-dessus?) les multiples subventions aux agriculteurs qui sont en quelques sortes du dumping, contraire à la base même du système du libre-échange.

Je suis plutôt sceptique ...

Vous avez raison sur certains points: le libre-échange actuel est marché du dupe pour les pays RICHES (comprendre les pays occidentaux), non pas parce que le système est mauvais en soi, mais parce qu'il n'est pas appliqué intégralement selon les termes réels de l'entente ... Chacun voit l'entente à sa façon ... Mais globalement, il n'est pas fondamentalement mauvais ...

C'est comme le communisme à ces débuts (selon Marx): idée séduisante au début, mais application désastreuse par des hommes fondamentalement égoïstes et égocentriques.

je ne suis pas specialement pour de villiers, c est vrai qu il n aime les etrangers, tous le monde n approuve pas ici, moi ma tante est ivoirienne et elle est super gentil.

mais quand on voit ce qu il a fait en vendee, chez nous on peut que lui donner du respect.

maintenant pour vti, la vendee n est pas un trou perdu, c est le deuxieme departement le plus touristique de france, c estpas la creuse quand meme.

et j ai ete dans d autre departement en vacances ou en stage, et c etait mort par rapport a chez nous.

voila le probleme, vous critiquer les entreprises, mais regarder autour de vous, vous vous regarder que les multinationals, mais le commercant ou artisans du coin lui il compte pour du beurre, mais c est lui qui fait marcher l economie local, et vous lui en coller plein la gueule.

moi je fait tourner un gargae depuis 3 ans maintenant, mon pere est le gerant maisil est parti travailler ailleurs car on ne pouvait plus rester a trois a cause des charges, vous vous rendez pas comptes du pognon qu on peut donner a l etat.
maintenant on est plus que deux au garage, et pour deux je donne plus de 20 000 euros par an a l etat en charge salarial et patronal, c est epouvantable avec ca tu ajoute 2300 de taxe professionel pour le garage, 5000 de taxe professionel pour l ent de travaux agricole, la tva ( enfin c est le client qui la paye ), les impots parce que j ai 150 euros de part sur 8000 au garage et je paye 500 euros d impots car je n est pas le droit a la prime pour l emploi malgre que je sois salariés du garage, merci qui merci l etat.

rien que les charges, je prefererais avoir 10000 euros de plus de salaires par an et m demerder tous seul pour faire ma retraite et tous....

vous ous le voyer pas tous cette argent qu on peut donner a l etat, fait vos calcul avec la tva que vous payer les impots le go vous verrez bien qu en faite pas loin de 80 % de votre salaire retourne dans les poches de l etat francais, et vous vous dites amen a ca, beh je sais pas qui est le plus con de tous....

ah oui aussi, on critique l etat de gauche ou de droite, mais aujourd hui qui c est qui fait la pluie et le beau temps au niveau du gouvernement ?












et bien ce sont les medias, il y a que eux qui ont le pouvoir aujourd hui.

La Vendée et le 2e département touristique de France (derrière Paris donc ?!). Ce revenu touristique est donc une rente sans doute vitale pour votre département. Rente que des régions comme le Nord ou l'Est de la France n'auront jamais... Ceci explique peut-être aussi la bonne forme de ta région, non ? Pas beaucoup de résidents, beaucoup de touristes.

Et non Calouf1 tu n'es pas seul ! Moi aussi, en temps que travailleur indépendant je paye des charges et des impôts et j'ai actuellement beaucoup de mal à m'en sortir. Etonnant quand on sait que nous sommes dirigés par un gouvernement pro-libéral !!!?? Marrant c'était même moins pire sous l'époque des gauchistes de Jospin !
En fait ça s'explique : le gouvernement actuel baisse les impôts (bien pour les riches salariés) parce que c'est populaire, mais ruine les PME avec les charges pour récupérer le manque à gagner.
Tu parles de petits artisans, mais actuellement c'est plus la mode. La mode c'est les grandes surfaces, les groupes d'entreprises, les multinationales capables de rayonner à l'international (et capable de délocaliser leur production). Peut-être pas en Vendée, mais dans la plupart des grandes villes tous les commerces de quartiers ont disparus, et ça ne date pas d'hier !
En allemagne ils s'en sortent vraiment pas mal en ce moment, malgré des grands groupes industriels parfois en difficultés et malgré des syndicats encore plus importants et décisionnaires qu'en France. Comment ? En baissant les charges, en développant les PME, en assouplissant les horaires des salariés et surtout en gardant une production nationale. Pourquoi en France les patrons veulent tout délocaliser ? A cause des actionnaires qui veulent plus de rentabilité tout de suite ! Sur ce libéralisme/actionnarial je crois que la France est sans doute un paradis. Alors qu'en allemagne, politiques, syndicats et patronats travaillent de concert pour le développement du pays.

et pourquoi est ce que les entreprises delocalise?

parce qu il y a trop de charge et trop de paperasse en france.

la vendee est le deuxieme departement le plus visité derriere le var.

et niveau industrie on a pas a se plaindre harrys, la fourné doré, prb, veranda rideau et bien d autre......

En allemagne y a pas vraiment moins de charges qu'en France !
Simplement les entreprises croient plus en leur pays qu'en la France.
Regarde les constructeurs français qui délocalisent leur production alors que Toyota a fabriqué sa millionième Yaris à Valenciennes depuis l'inauguration de l'usine en 2001. L'an dernier Toyota décide d'agrandir l'usine de Valenciennes-Onaing avec environ 2000 emplois supplémentaires en vue !
A l'époque de l'installation de Toyota je faisais justement mes études dans cette ville. Valenciennes était en concurrence avec un site en Allemagne et un autre en Europe de l'Est et ils ont gagnés. Toyota est fier de dire que l'usine de production de Valenciennes est l'une de ses plus productive/rentable au monde. Pas peu, quand on connaît la situation de Toy' (constructeur le plus prospaire du monde !).
Alors franchement quand j'entends dire qu'il y a trop de charges, je rigole. On est pas pire/pas mieux que nos voisins européens. Le coût horaire d'un français est d'ailleurs bien moins élevé qu'un anglais (économie florissante !) ou un allemand (qui fait des exportations records !).
Seulement l'état d'esprit des patrons français c'est "plus de profit, tout de suite !" au lieu de réfléchir à plus long terme.
Marrant de voir que c'est les entreprises étrangères qui investissent le plus dans notre beau pays quand même !

Retournons à la monarchie alors ... comme ça, tout le monde sera content ???

Comment on choisit le roi ??? et la reine ? La pomme ?