Honda et la compétition
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Erwinminator
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Sam 14 Mai - 21:58
Voici les résultats de la qualif. et de la grille de départ pour la course au Mans :

01 V.Rossi Yamaha 1'33"226
02 C.Edwards Yamaha 1'33"449 + 0'00"223
03 M.Melandri Honda 1'33"465 + 0'00"239
04 S.Gibernau Honda 1'33"467 + 0'00"241
05 N.Hayden Honda 1'33"514 + 0'00"288
06 S.Nakano Kawasaki 1'33"536 + 0'00"310
07 J.Hopkins Suzuki 1'33"594 + 0'00"368
08 M.Biaggi Honda 1'33"699 + 0'00"473
09 C.Checa Ducati 1'33"727 + 0'00"501
10 L.Capirossi Ducati 1'33"773 + 0'00"547
11 A.Barros Honda 1'33"876 + 0'00"650
12 T.Elias Yamaha 1'33"991 + 0'00"765
13 O.Jacque Kawasaki 1'34"403 + 0'01"177
14 K.Roberts Suzuki 1'35"068 + 0'01"842
15 T.Bayliss Honda 1'35"231 + 0'02"00 16 R.Xaus Yamaha 1'35"772 + 0'02"546
17 S.Byrne Proton 1'36"249 + 0'03"023
18 R.Rolfo Ducati 1'36"319 + 0'03"093
19 J.vd Goorbergh Honda 1'36"595 + 0'03"369
20 J.Ellison Blata 1'37"265 + 0'04"039
21 F.Battaini Blata 1'37"341 + 0'04"115

Eh bien c'est encore l'Italien Valentino Rossi qui a réussi à frapper un grand coup aujourd'hui. À noter aussi la présence d'une 2è Yamaha pour la 1ère ligne ...
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Dim 15 Mai - 5:39
En 1 an Rossi a peut-être (sans doute !) réussi à faire de la Yam la machine à battre, comme il l'avait fait avec de la Honda. Vraiment un extraterrestre...

Les médias français annoncent (espèrent) de la pluie pour cette après-midi.
Sans doute voudraient-ils voir un nouvel exploit du pilote temporaire de chez Kawasaki : Olivier Jacques. Chauvins les médias français ? Non !!!!...
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Erwinminator
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Dim 15 Mai - 21:56
Eh oui ! C'est encore Rossi qui a remporté la vistoire aujourd'hui, augmentant du coup son avance sur son plus proche poursuivant à 37 points d'écarts ...

Quant à Olivier Jacques, il a dû ceder le pas face à son co-équipier Japonais qui était le meilleur des Kawasaki ... Si les médias français n'espèraient plus que la pluie pour sauver son pilote national, c'est plutôt mal parti pour le titre ... Laughing
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Lun 16 Mai - 11:30
Le titre... pou OJ...???... déjà si il arrive à garder sa selle, ce sera énorme !

Par contre en course, Giberneau était vraiment proche de Rossi. Plus rapide ? Ou alors c'est Rossi qui gérait ???
En tout cas la Honda était plutôt dans le coup (meilleure vitesse de pointe), mais le pilote faisait la différence à mon avis...
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Lun 16 Mai - 17:21
T'as vu la course ??? ou ...

Sinon, d'après toi, le championnat est-il déjà bouclé ou les autres ont encore leurs chance de gagner le titre ?
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Lun 16 Mai - 18:12
Erwinminator a écrit:T'as vu la course ??? ou ...

Sinon, d'après toi, le championnat est-il déjà bouclé ou les autres ont encore leurs chance de gagner le titre ?
Oui j'ai vu la course...
Enfin plus ou moins (c'était à l'heure du dîner ;-)).
A mon avis, le championnat est plié. Alors qu'on annoncait que ce serait plus dur pour Rossi cette année, je trouve qu'il domine encore plus !
Giberneau et Biaggi semblent complètement dépassés sur un championnat.
Ils gagneront sans doute des courses, mais pour le titre, c'est cuit je crois ??!!!
Bien sûr ça peut évoluer si Honda trouvait un truc génial pour faire progresser la déjà excellente moto.
Mais comme la machine est moins importante qu'en F1 (toute proportion gardée !), surtout au niveau châssis/aéro, c'est vraiment le pilote qui fait la différence.
Sur ce point Rossi est imbattable.
Seul variable à prendre en question : chute/blessure. Ce que je ne souhaite à aucun !
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Lun 16 Mai - 18:26
Ouais, on verra ça à la fin de la saison mais effectivement, ça n'augure pas pas très bien les fans de Honda que nous sommes ... Moi aussi je croyais la domination de Rossi terminée cette année mais il reste encore 14 courses à faire donc, il y a toujours espoir d'un changement ?

Mais c'est vrai qu'après 4 courses et déjà 37 points d'avance sur son plus proche rival, Rossi a clairement l'ascendant ...
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Mar 17 Mai - 9:42
ohoho, il y'a tellement de facteurs qui ont jouer en faveur de rossi , ok c'est pour tout le monde, mais faut pas oublier à estoril gibernau avait 8 sec d'avance sur tout le monde et rossi était incapable de revenir, seulement voilà gibernau à glisser sur une piste rendue humide, c'est comme ça, n'oublions pas non plus jerez ou rossi fait une attaque suicide sur gibernau, et la chine ou c''était une roulette russe..........la saison est longue et la honda sur les circuits rapide va afficher rapidement sa domination, et n'oubliez pas tamada qui sera de retour et jouera tout comme l'année passée les troubles fêtes.
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Mar 17 Mai - 10:53
Peut-etre Soichiro ?!
Personnellement je crois que Rossi a un gros ascendant psychologique sur Giberneau.
En bataille serré, il le lamine... lui et tous les autres !
Mais c'est sûr, Rossi n'est pas imbattable, techniquement un Giberneau, un Capirossi ou un Biaggi sont aussi bons voir meilleurs parfois (surtout pour Biaggi). Mais mentalement ils craquent plus souvent, ce qui n'est jamais le cas de Rossi.

Pour Erwin : Moi je suis un grand supporter de Honda, mais si ils ne gagnent pas je ne serait pas trop déçu si c'est Rossi qui gagne.
Le gros problème de Honda c'est qu'actuellement ils se dispersent trop pour développer la moto. Trop de pilotes participent au développement. Donc trop d'info parfois contradictoire (pilotages différents) donc moto trop sage pour convenir à tout le monde !
Ils ont dominés quand le développement n'était fait que pour un pilote : Doohan puis Rossi.
Aujourd'hui c'est Yamaha qui a cette technique, et ça marche !
Je crois qu'il faut y revenir et choisir un pilote phare qui détermine les réglages.
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Mar 17 Mai - 17:39
Je n'ai pas trop suivi la moto GP étant donné que je n'ai pas accès à du contenu visuel mais il est clair que Rossi est dans une classe à part mais je continue de penser que le championnat n'est peut-être pas fini pour les autres ... Enfin espérons pour les Honda fans ...

Moi c'est pareil mais pour la F1, je préfère que Schumi gagne le titre plutôt que les autres sauf dans le cas de Honda bien sûr ...
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Mar 17 Mai - 22:16
désolé mais giberneau qui reprend 6 sec à rossi après être resté coincé dans le traffic fallait le faire aussi , sans oublier qu'une fois de plus ça se joue à 1/10 ème et sur un circuit ou les dépassements sont très compliqués. ça me repeel le GP d'imola avec schumi et alonso d'ailleurs.
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Mer 18 Mai - 9:09
Oui Soichiro !
Mais Rossi joue avec les autres ! C'est l'avantage du MotoGP on peut se faire dépasser puis repasser.
On a bien vu que Rossi, au Mans, il gérait Giberneau à merveille.
On espérait le dépassement dans le dernier tour, mais en fait Rossi en gardait pas mal sous le pied et signe le meilleur temps dans le dernier et laisse Giberneau impuissant !!!
Ce fût, psychologiquement une nouvelle défaite importante pour Giberneau, peut-etre décisive ?! Rossi lui a montré qu'en duel il était imbattable et qu'il faisait ce qu'il voulait de lui ! Et ça, en MotoGP, l'ascendant que vient de prendre Rossi, c'est quasiment insurmontable.
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Mer 18 Mai - 9:29
iaka a écrit:Oui Soichiro !
Mais Rossi joue avec les autres ! C'est l'avantage du MotoGP on peut se faire dépasser puis repasser.
On a bien vu que Rossi, au Mans, il gérait Giberneau à merveille.
On espérait le dépassement dans le dernier tour, mais en fait Rossi en gardait pas mal sous le pied et signe le meilleur temps dans le dernier et laisse Giberneau impuissant !!!
Ce fût, psychologiquement une nouvelle défaite importante pour Giberneau, peut-etre décisive ?! Rossi lui a montré qu'en duel il était imbattable et qu'il faisait ce qu'il voulait de lui ! Et ça, en MotoGP, l'ascendant que vient de prendre Rossi, c'est quasiment insurmontable.

pas d'accord, si tu regardes bien les images gibernau à fait une petite faute à l'endroit il comptait le dépassé, il le déclare lui même qu' il savait ou le dépassé, il à tenté il à râté, rossi ne ce serait pas laissé rattrappé comme ça s'il en avait eu les moyens, la preuve il s'est tellement donné à fond qu'après la ligne d'arrivée il à tendu la main à gibernau.
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Mer 18 Mai - 10:56
Erwinminator a écrit:Je n'ai pas trop suivi la moto GP étant donné que je n'ai pas accès à du contenu visuel mais...

Quoi !!! Tu veux dire que les GP Moto ne sont pas retransmis au Québec !
Mais c'est une nouvelle injustice.
Vous avez droit à de fantastiquement soporifiques matchs de Base-ball et pas de MotoGP....
Même sur le câble ou le satellite ???
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Mer 18 Mai - 16:19
Eh oui ... c'est comme ça chez nous, c'est du contenu anglo-saxon surtout (américain) ...
Même pour les courses de moto, ce sont les séries américaines qu'il difusent. (superbikes séries AMA)

Ça, c'est la TV cablée mais je ne sais trop du contenu satéllitaire, il y a beacoup plus de choix certes, (satéllite) mais les chaîne sont en grandes majorités anglo-saxonnes aussi mais peut-être qu'il est possible d'avoir le motoGP ... Je n'en sais rien ... Je n'ai jamais eu accès au sat mais le câble (que j'ai déjà eu avant), il n'y pas grand chose d'interessant non plus à part les films en continus ...

Même pour les match de foot, c'est surtout des matchs de la ligue anglaise, quelquefois française sur TV5 mais là aussi, Tv5, c'est l'ennui total ...

Les chaînes spécialisées en sport chez nous, c'est surtout du base-ball, frapper du golf help , de l'équitation vomi , de la compétition canine paf , de la chasse et pêche frown , du crling et du bowling icon_eek et bien d'autres sports aussi extraordinairement soporifiques comme tu le dis ... help

C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai abandonné le câble depuis belle lurette ... Mais encore, je suis plutôt chanceux de pouvoir regarder la F1 sur une chaîne publique en rediffusion grâce à un contrat entre la chaîne publique et privée pour cette re-diffusion ... Malheureusement, ce contrat ne dure que 3 ans et a été signé surtout à cause de la présence de Villeneuve en F1 sinon ... Je dis adieu à la F1 pour moi dès que Villo sera parti ... frown frown
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Mer 18 Mai - 17:02
J'ai vraiment "les boules" pour toi Erwin !
Etre fan de sport mécanique de top niveau au Québec, je ne savais pas que c'était si compliqué...

Espérons que les progrès de l'internet (des débits) permettent un jour la diffusion mondiale des championnats de F1, de MotoGP et autres (DTM, BTCC, endurance...).
Car même chez nous notre dépendance des diffusions sur les chaînes TV sont parfois problématiques. L'an passé ils ont coupés des GP en plein milieu (ceux qui étaient le soir chez nous, donc la journée chez vous), sans prévenir !
Heureusement le câble et le satellite, grâce aux chaînes spécialisés sports et sports mécaniques rattrapent. Mais on est encore trop dépendant : pas souvent en direct sur le câble/sat.
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Mer 18 Mai - 17:45
Bah pourquoi crois-tu que les dirigeants de la F1 fassent autant d'effort pour promouvoir ce sport en Amérique ? Il y a comme un gros décalage entre l'Amérique et l'Europe, ce sont 2 mondes totalement coupé l'un de l'autre et chacun vit dans leur « planète-bulle » respective. Les nord-américains ne s'intéressent vraiment pas de ce qui se passe à l'extérieur de leur territoire ...
Le foot chez vous, ça commence à peine à percer très timidement chez nous ...
Iaka a écrit:L'an passé ils ont coupés des GP en plein milieu (ceux qui étaient le soir chez nous, donc la journée chez vous), sans prévenir !
Hein pourquoi, il y a des interruptions aussi soudaines ? Ils sont un peu sauvage chez vous ?
Iaka a écrit:Espérons que les progrès de l'internet (des débits) permettent un jour la diffusion mondiale des championnats de F1, de MotoGP et autres (DTM, BTCC, endurance...).
C'est peut-être possible et cela se fait même dans le cas des films à la demande ou à la carte mais il te faudra toujours payé pour chaque visionnement ...
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Jeu 19 Mai - 3:54
L'an passé ils ont coupés certains GP à cause du "sacré" journal TV de 20h !
L'audience de la F1 était en forte baisse l'an passé, à cause de la domination de Ferrari. Pour TF1, la chaîne qui diffuse la F1 en France (la chaîne la plus populaire aussi), l'audience est plus importante que tout...

Mais cette année avec les résultats de Renault, ça m'étonnerait qu'il reproduisent ça !
Mais ça nous laisse bien dépendant des audiences... pas facile quand on est un vrai fan !
Pour la MotoGP, les GP sont diffusés en direct sur le câble/sat, et certains GP européens sur le réseau gratuit... Mais l'audience est beaucoup moins grande.
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Jeu 19 Mai - 17:45
Chez nous, il ne font pas ce genre d'interruption aussi sec à moins vraiment d'un évènement exceptionnel mais de toute façon, les programmes TV sont assez pourris dans le secteur hertzienne ... Il faut impérativement s'abonner sur le câble ou le satellite pour avoir plus de choix et même là encore, il faut être bilingue car la majorité des chaînes viennent des É-U ... Les émissions francophones ne sont pas terribles même avec le câble et les chaînes françaises sont limités à Tv5 et 1 ou 2 autres, pas plus ...

Pour les émissions européennes, on est pas très choyé et encore moins pour les sports ... On a droit qu'à du contenu américain. Vous demeurez des veinards pour ce qui est du sport, foot, F1 etc ...
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Ven 20 Mai - 5:53
Erwinminator a écrit:
Pour les émissions européennes, on est pas très choyé et encore moins pour les sports ... On a droit qu'à du contenu américain. Vous demeurez des veinards pour ce qui est du sport, foot, F1 etc ...
Oui ! Ca c'est clair que je préfère "notre" télé à la votre.
Par contre pour le sport moi je veux bien t'échanger le foot contre la NBA (mais en fait non, on a enfin une chaîne spécialisé sur le sat. !), donc contre la NHL (on n'en voit jamais !)...
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Ven 20 Mai - 14:25
iaka a écrit:Oui ! Ca c'est clair que je préfère "notre" télé à la votre.
Par contre pour le sport moi je veux bien t'échanger le foot contre la NBA (mais en fait non, on a enfin une chaîne spécialisé sur le sat. !), donc contre la NHL (on n'en voit jamais !)...
Il n'y a pas bcp de version française de la NBA chez nous, en fait, je suis presque tenté de te dire qu'il y a pas de chaîne française de la NBA (mais je suis pas très sûr étant donné que je n'ai plus le câble depuis belle lurette !) En fait, je crois qu'il ne diffuse pas le basket très souvent sauf les match importants et les séries ...
Il te faudra te rabattre sur les chaînes anglophones si tu veux vraiment voir les matchs de la NBA ... Pourquoi, il n'y a pas de versions francophones ? Eh bien tout simplement, parce que ça coûte tellement cher les droits de retransmissions et aussi que le public francophones sont encore peu nombreux à vraiment s'y intéresser ...

La NHL est en grève cette année donc, on a pas eu droit à ces matchs pour cause de dispute salariale entre les proprios et les joueurs trop gâtés pourris !
Mais, la LNH va assurément revenir cette automne car la ligue ne peut se permettre de manquer une 2è année de suite sans aucune saison ...
Mais c'est vrai que le hockey surtout pendant les séries éliminatoires est très excitante ...
Une séance de visionnement du hockey des séries avec les potes chez soi ou aux restos sans oublier la bière est absolument indispensables ... Laughing
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Sam 21 Mai - 3:51
Pour la NBA en anglais ou en français, ça ne me dérange pas trop !
De toute façon ce que je déteste le plus c'est les commentateurs foot et F1 français : ils sont chauvins, souvent incompétents et veulent créer de la sensation quand il n'y en a pas !
Parfois vaut mieux couper le son...

Pour la NHL, oui j'ai entendu parler de ça ! Quel était le problème ? Ont-ils trouvés des solutions ? Avec tout ces sports professionnalisés, c'est le risque...
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Sam 21 Mai - 18:59
iaka a écrit:Pour la NHL, oui j'ai entendu parler de ça ! Quel était le problème ? Ont-ils trouvés des solutions ? Avec tout ces sports professionnalisés, c'est le risque...
Il y aura une saison dès cette automne car il n'ont pas le choix d'en avoir une ... Les partisans sont tout simplement écoeurés de l'attitude intragigeante des joueurs qui ne veulent pas croire les propriétaires d'équipes quand ceux-ci affirment qu'ils vont tout droit vers la faillite de certains d'entre eux ... Le noeud du problème est d'ordre purement finacier, principalement l'inflation galopante des salaires des joueurs évidemment ...
Mais d'un autre côté, les proprios sont responsables de leur indiscipline à vouloir mieux maitrîser et contrôler les dépenses ... Pour obtenir ET retenir certains joueurs vedettes, ils n'hésitent pas à se lancer dans les guerres de chiffres et à monter les enchères. Résultat: les salaires ont augmenté en flèches ... La convention collective s'achevait l'année dernière et les proprios voulaient renégocier une nouvelle entente qui inclurait un plafond salariale mais le syndicat des joueurs n'en voulaient rien entendre. Ceci a amené un lock out (arrêt de travail) déclenché par les proprios et depuis la saison complete 2004-2005 est annulée, une première dans toute l'histoire de ce sport! Plusieurs tentives de négociations ont eu lieu mais chacun restait campé dans ses positions en jouant au chat et à la souris, à celui qui céderait les premiers pas ... Si rien ne se débloquait, les proprios brandissaient la menace de recourir à des joueurs de remplacements, c-à-d des joueurs de niveaux inférieurs ou des joueurs des rangs juniors mais par contre, ils ne pouvaient se permettre d'annuler une 2è saison de suite car les amateurs, de par leur cynisme et leurs écoeurements s'étaient déjà promis de ne plus venir dans les arénas. De plus, les dépenses continuaient à s'accumuler à cause des bails mais les recettes se faisaient rares ... Chez les joueurs, certains commençaient à s'impatienter et craignent par dessus tout d'avoir à manquer une 2è saison de suite, ce qui nuirait gravement pour leur carrière. Chacun est donc forcé de trouver un terrain d'entente le plus rapidement possible mais le mal est déjà fait chez les partisans qui jurent ne plus retourner dans les arénas. Le prix des billets n'arrêtaient pas d'augmenter alors que la qualité du spéctacle offerte est très mauvaise, ennuyante et laide, ( beaucoup de bagarre et de gestes disgrâcieuses), les règlements ne sont rarements appliqués à la lettre par les arbitres à cause de la pression de ne pas influencer le match en faveur d'une équipe ou d'une autre. De plus, ces règlements étaient de la même classe que ceux de la FIA pour la F1. Ils sont assez différents du hockey international ou olympique. C'est tout dire!
Bref, avec la crainte de la faillite totale de ce sport et surtout de sa quasi-disparition des marchés U.S, (le hockey vient après le base-ball, le basket et le foot us en terme de popularité et ce, de très loin) ils n'avaient d'autres choix que de trouver un terrain d'entente car ce sont les 2 parties qui en avaient le plus à perdre ... Reste à savoir si les partisans vont vouloir revenir en masse ... car une chose est déjà aquise, certaines équipes ne s'en sortiront pas indemnes de ce lock-out: ils vont devoir se déclarer faillite et disparaître pour de bon ! Déjà que ce sport n'est pas le # 1 aux States ...
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Dim 22 Mai - 14:41
Et je parie que les équipe canadiennes sont pas les mieux placés pour résister ?!!

Mais c'est pareil dans tous les sports pro. La F1 a montré la voie depuis des décennies (écuries en faillites, rachetés, démantelées...).
En Europe le Foot pro n'est pas loin d'imploser aussi (dérives du Real de Madrid, de certains clubs anglais, italiens...). L'équilibre est plus que précaire. Une mauvaise gestion, la perte d'un gros sponsor, la perte de public (prix des places, résultats...) et c'est la faillite....

Je crois que le sport pro est à l'image de notre système économique : un monstre (énorme, puissant...) incroyablement fragile.
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Dim 22 Mai - 22:03
iaka a écrit:Et je parie que les équipe canadiennes sont pas les mieux placés pour résister ?!!
Exact ! Le marché canadienne est trop petite pour résister aux moyens consentis par les Américains mais entre-partie, étant donné que le hockey est notre sport nationale, la reconquête de certains partisans perdus et blasés est plus facile alors qu'aux States, le hockey vient très loin après le base-ball, le basket, le golf et le foot américain ...
iaka a écrit:Mais c'est pareil dans tous les sports pro. La F1 a montré la voie depuis des décennies (écuries en faillites, rachetés, démantelées...).
En Europe le Foot pro n'est pas loin d'imploser aussi (dérives du Real de Madrid, de certains clubs anglais, italiens...). L'équilibre est plus que précaire. Une mauvaise gestion, la perte d'un gros sponsor, la perte de public (prix des places, résultats...) et c'est la faillite....

Je crois que le sport pro est à l'image de notre système économique : un monstre (énorme, puissant...) incroyablement fragile.
Mais ce sont les plus grosses équipe qui arrivent à survivre, et dans notre cas, ce sont plutôt eux qui tuent ce sport en étouffant les petites équipes qui n'arrivent plus à suivre la cadence qui leur est imposée, exactement à la manière de Ferrari versus Minardi ...
Même scénario, même histoire, seul la discipline change ...
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