L'Iphone

Alors, il y en a parmi vous qui sont interessé malgré le prix ???




C'est interessant mais malgré tout, ce n'est pas exempt de défaut dont les manques de fonctionnalité par rapport aux concurrents tels HTC et les différents produits Nokia N95 et cie.

1 - La connexion Bluetooth est super décevante
En gros, oubliez tout ce que Bluetooth sait faire. Avec l'iPhone, la dentbleue ne vous servira à rien d'autre qu'à y connecter une pauvre oreillette pour prendre et lancer des communications. Impossible de coupler le mobile avec un ordi (Mac ou PC), ni à un mobile, ni même à un autre iPhone. Pas la peine d'essayer non plus de le coupler avec un casque stéréo Bluetooth pour profiter de votre zik préférée. Bref, pour nous, c'est le pire défaut qu'on ait trouvé à l'iPhone.

2 - L'appareil photo n'est bon que dehors
Ben oui... Sans flash, faut pas rêver : dès que la luminosité est trop faible, impossible de faire de bons clichés. Ajoutez à cela qu'aucun zoom n'est possible et que le menu de paramétrage est aux abonnés absents et vous aurez compris que l'iPhone ne sert que d'APN de secours.

3 - La musique : pas trop fort !
Paraît que c'est propre aux produits d'Apple : les écouteurs saturent rapidement et les basses ne sont pas correctement reproduites. Quant à l'écoute sans casque, c'est pareil... mais en mono ! En effet, si l'esthétique de l'iPhone laisse à penser qu'il y a bien deux petits hauts parleurs sur le côté bas, il n'en est rien : il y a un seul haut parleur (côté gauche) et côté droit il s'agit en fait du micro qui sert à capter la voix en conversation. Du coup, si en écoute faible ou moyenne la musique n'est pas trop mal rendue, si on monte un peu trop le son, c'est la cata.

4 - Un Safari sans Flash
Partir au milieu de la savane sans son Flash, c'est idiot

5 - Pas d'installation d'application
En tout cas, pas encore

6 - En charge et en transfert de données : ça chauffe !
Mais bon, c'est le cas pour presque tous les PDAphones...

7 - Traces de doigts
Ca, c'est propre aux écrans tactiles...

8 - Pas de subvention opérateur
$500 minimum pour un mobile, wow !

9 - Pas de personnalisation
Pas de fond d'écran perso et pas possible de changer de sonnerie (pour l'instant).

Ca fait rêver ton truc, c'est fait par honda ou quoi ?!?!?!

Mouais ... le blogueur a enlevé son vidéo ... C'pas ma fôte...

L'iPhone est incomparable avec tous les téléphones actuellement sur le marché. Le comparé à un Nokia ou à n'importe quel Blackberry c'est n'importe quoi.

C'est le premier, il a sans doute quelques défauts, mais sont gros atout c'est son interface tactile unique. Celui qui n'a jamais utilisé un mac ne peut pas comprendre : "l'expérience utilisateur" est à des millénaire d'avance de tout ce que les autres font.

La nouvelle iphone a une érgonomie plutôt intéressante mais de là à dire qu'elle éclipse tous les autres téléphones, il y a une marge que je ne franchirais pas.

Elle n'est pas exempt de défaut, entre autre le manque de fonctionnalité face à ses concurrents, l'appareil photo plutôt limité, de même que son aspect audio mp3 assez basique. Le sans fil bluetooth qui ne fonctionne pas à ce qu'il paraît.

Non, je préfère encore un N95, la E90 ou encore un HTC. Et question look/design, la LG Prada reprend le même concept en plus réussi. On pourrait même se demander qui a copié qui ...

Sinon, pour ce qui est de Apple en général, ils ont une réputation un peu surfaite à mon avis, sur les ordisibook ou macbook par exemple.

On voit le gars qui ne connaît pas Apple...
Un mac c'est avant tout une interface, un plaisir d'utilisation avant de parler d'obscur et sans intérêt aspects techniques qui font plaisir aux bons vieux pécéistes.

Oui l'appareil photo n'est pas digne des meilleurs reflex du moment, mais il est plus qu'honorable dans la catégorie.

Manque de fonctionnalités ??? Un vrai navigateur web pas minimaliste et en haute-résolution avec des rendus sublimes : ça aucun smartphone n'a !
Des applications tierces il y en a ! L'iPhone vient de sortir, laissons le temps aux développeurs de travailler, mais ça commence déjà à sortir.
Notamment tout ce qui concerne le web.
Le plus gros développeur pour iPhone : Google !!! Qui va proposer système basé sur Google Earth (plans, base de donnée adresses et bons plans, ...).

MP3 basique ? Tu connais un truc qui s'appelle iPod. Bah l'iPhone c'est ni plus ni moins qu'un iPod avec des fonctionnalités avancées (vidéos...). Les iPod ont fait leur réputation sur la fonctionnalité de l'interface et sur la qualité du son. Certes ils ne crachent pas 150dB, mais c'est mieux pour nos oreilles (en Europe on est de toute façon limités à 100dB).

Le look ? Histoire de goût. Mais pour moi la vraie avancé de l'iPhone c'est avant tout son interface. Et sur ce point il est en avance sur tous les autres et de très très loin...

Le seul vrai défaut avec lequel je suis d'accord avec toi c'est le bluetooth qui semble pas terrible (à vérifier !)... Mais faut pas oublier que c'est la première version...

En ce qui concerne la réputation d'Apple no comment ! Celui qui ne connaît pas, qui n'a jamais utilisé au jour le jour, ne peut pas critiquer...
Moi je connais PC et mac et je confirme qu'ils sont à des années lumières en avance. Vista n'est qu'une pâle et mauvaise copie d'OS X en moins véloce, aboutie et avec 5 ans de retard.
D'ailleurs les résultats d'Apple ne trompent pas, ils grignotent des parts de marché malgré un prix dissuasif : le seul vrai argument des PC à mon avis et sur lequel je suis d'accord... même si il faut prendre en compte la rentabilité sur le long terme (perte de temps dû à la maintenance, pannes, baisse de perf' dû aux antivirus, antispywares, etc...

Il paraitrait qu'un gars de chez mac a volé des docs confidentiels chez MS... ça craint...

SAD a écrit:Il paraitrait qu'un gars de chez mac a volé des docs confidentiels chez MS... ça craint...

C'est malheureusement vraie mais à l'inverse. Depuis le début Microsoft ne fait que piller les innovations inventées par les autres (Apple n'est qu'une des sources "d'inspirations" de Microsoft).
D'ailleurs très ironiquement, Apple avait fait un slogan dans un de ses importants salon de développeurs informatiques qui disait

"Redmond (Microsoft) : start your Photocopiers" pour présenter sa nouvelle version de MacOS X.
Faut dire qu'ils ont un lourd passif depuis les années 80 ou Microsoft à piquer l'interface graphique fenêtre+souris à MacOS pour faire son si célèbre Windows.

Le jour où ils inventeront autre chose que l'écran bleu Microsoft, tu m'appelles !!! ^^

Si! L'inverse aussi est vrai.

Apple pompe aussi aussi chez les concurrents dont Micro$oft...

Il y a longtemps de cela, les fanatiques de chez Apple disaient que leurs joujous n'avaient pas besoin de GPU; or aujourd'hui, ils ne peuvent presque plus s'en passer ... quoique leur GPU sont tellement basiques que cette lacune à lui seule, ne vaut pas le détour pour s'interesser au produit...

Nul trace non plus du PowerPC pourtant tant plébiciter, à qui on prométtait une telle puissance phénoménale qu'à lui seul, il pouvait s'acquitter dudit GPU et du CPU à la fois. Exit donc cette carte.

Or, aujourd'hui il n'en est rien, l'histoire a voulu que son fondateur trahisse son fournisseur principal et fasse faux bond à ses adeptes les plus fanatiques. Ah que des coeurs brisés ! Snif snif ...

On se couche maintenant dans le même lit que son ennemi de jadis ... Ah ben oui! Le big boss lui pense rationnellement et ne s'est nullement emporté par l'effet de marketing pompeux ...

Car il ne faut pas oublier et que je reconnais volontier, Apple, c'est surtout une formidable machine de marketing qui marche à merveille grâce à ses gouroux qui font du bouche à oreilles si ce n'est pire, casser les oreilles de pauvres innocents pour tenter de les convaincre de s'y convertir à la Apple mania...

Si la plupart des d'jeuns ados ne connaissent que les Ipod, c'est surtout parce que ce n'est qu'un effet de mode, un hype hyper médiatisé et qu'ils ne connaissent pas d'autres alternatives aussi. Ils ne connaissent que les Ipod et rien d'autres ...

Tiens, une des bonnes façon de faire et méthode de chez Apple datée d'aujourd'hui:

Apple : une class-action contre la batterie de l'iPhone
Class action pour batterie pas classe
La colère gronde aux États-Unis parmi les utilisateurs d’iPhone, et plus particulièrement pour l’ensemble du bloc d’alimentation. Une plainte vient d’être déposée contre Apple pour la situation qui risque de mener les utilisateurs à devoir changer fréquemment de batteries.

Il s’agit de la première class-action contre l’iPhone, et rétrospectivement parlant, elle ne se sera pas longtemps fait attendre. Jose Trujillo, qui est à la tête de la « coalition », indique que la batterie de l’iPhone est pratiquement conçue pour mourir d’elle-même après 300 charges, ce qui en pratique correspond à environ un an d’utilisation. De fait, les utilisateurs devraient alors changer de batterie sur une base annuelle, une situation jugée scandaleuse en regard des tarifs pratiqués.

Car il faut se rappeler qu’Apple demande tout de même 86 dollars pour le remplacement de la batterie. À ce tarif s’ajoute les frais d’expédition, car il est nécessaire de renvoyer l’appareil au service après-vente de la firme, puisque la batterie est scellée. La plainte indique qu’Apple fait actuellement tout pour favoriser un renouvellement permanent des batteries, et ne fait rien par ailleurs pour simplifier l’échange. Le renvoi de l’iPhone bloque l’utilisateur pendant plusieurs jours, ce dernier pouvant débourser 29 dollars supplémentaires pour se faire prêter un modèle de remplacement.

Apple ne se retrouvera pas seule dans le banc des accusés puisque l’opérateur AT&T est également cité dans la plainte. On lui reproche le manque de transparence sur les conditions de l’échange des batteries avant que le téléphone ait été mis en vente.

Si Apple et AT&T perdent ce procès, il y aura certainement des modifications à faire sur tout le processus de changement des batteries, mais également des sommes à débourser pour l’ensemble des participants de la class-action.

Autre sujet de colère mais ne faisant pas partie de la plainte : le chargeur livré avec le téléphone. Sur le forum officiel d’Apple, un sujet a été créé et rapidement rempli par de très nombreux utilisateurs indiquant que le chargeur perd souvent sa capacité à remplir les batteries. Un problème qui peut être contourné en raccordant le téléphone à un ordinateur avec le cordon USB, ce qui ne résout bien entendu en rien le souci d’origine.

Le problème n’est pour le moment pas reconnu officiellement par Apple.

Toujours les même histoires de batteries et cie ...

Mouais ! Pas si simple l'histoire des CPU-GPU !
Apple (comme Microsoft) ne fabrique pas de composants.
Déjà je ne sais pas où tu as entendu parler qu'Apple ne voulait pas entendre parler de GPU !? Ils ont été les premiers à standardiser les cartes GPU sur les PC au début des années 90 quand seul Silicon Graphics les utilisaient sur ses stations de travail 3D.

Oui Apple a abandonné le PowerPC, mais pour la simple et bonne raison que les promesses de IBM et Motorola au niveau performance/prix n'ont pas été tenues ces dernières années.
Ils n'ont pas copiés Microsoft, ils utilisent seulement le même type de processeurs. D'ailleurs les processeurs Intel ressemblent fort à des PowerPC aujourd'hui (vrais processeurs RISC et non plus CISC comme les vieux Pentium ou premiers x86, 64bits...). Donc rien d'anormal de les utiliser.
D'ailleurs c'est Intel qui est venu chercher Apple pour travailler avec eux; ils ne voulaient plus dépendre de l'unique et hégémonique Microsoft.
Et Apple était dans l'impasse avec IBM qui préférait développer son PowerPC pour les Playstation 3 (le Cell est un dérivé du PowerPC) et les ....XBOX 360 de Microsoft...
Aujourd'hui ils doivent s'en mordre les doigts en voyant les parts de marché d'Apple grimper.

En ce qui concerne l'iPod, si c'est une mode, c'est quand même une mode qui dure. Si c'est hyper-médiatisé c'est surtout grâce à ses qualités (les 2 premières années de l'iPod, Apple ne communiquait pas tant que ça sur le produit). Sa réputation s'est faite par le bouche à oreille (!!!) avant tout.
D'ailleurs Microsoft avec son Zune, malgré une campagne de pub monstre ne fait pas décoller les ventes...

Pour l'iPhone, wait&see. Ce genre de class-Action c'est avant tout fait pour parler...
Même si je suis assez d'accord avec le problème, faut pas oublier que c'est la première version et que l'appareil va devoir forcément évoluer. Ce qui ne remet absolument pas en cause les qualités et les véritables innovations de l'iPhone : son OS, son interface, son ergonomie, ses capacités Web, etc...
Car avant d'être un gadget technique façon pécéiste, l'iPhone est révolutionnaire au niveau de l'interface.
Microsoft aurait sans doute pu développer un OS mobile innovant, mais ils ne l'ont jamais fait car ils ne savent pas innover.
Si l'iPhone permet de revoir les interfaces de tous les smartphones et bien tout le monde sera comptant, mêmes les utilisateurs microsoftiens...
Apple a démocratisé l'interface graphique, si ils peuvent révolutionner l'interface de nos téléphones/tactiles... ce sera une nouvelle preuve de leur génie d'innovation.

iaka a écrit:Mouais ! Pas si simple l'histoire des CPU-GPU !
Apple (comme Microsoft) ne fabrique pas de composants.
Déjà je ne sais pas où tu as entendu parler qu'Apple ne voulait pas entendre parler de GPU !? Ils ont été les premiers à standardiser les cartes GPU sur les PC au début des années 90 quand seul Silicon Graphics les utilisaient sur ses stations de travail 3D.

Je parlais des fans de Apple qui prétendaient que Apple à l'époque n'avait pas besoin de GPU. Aujourd'hui encore, du moins sur les desktop, les GPU offertent d'office sont tout bonnement ridicules. Même sur les portables, la plupart du temps, ils sont "underclockés" par rapport à la version d'origine, ce qui affectent les perfs.

iaka a écrit:Oui Apple a abandonné le PowerPC, mais pour la simple et bonne raison que les promesses de IBM et Motorola au niveau performance/prix n'ont pas été tenues ces dernières années.
Ils n'ont pas copiés Microsoft, ils utilisent seulement le même type de processeurs. D'ailleurs les processeurs Intel ressemblent fort à des PowerPC aujourd'hui (vrais processeurs RISC et non plus CISC comme les vieux Pentium ou premiers x86, 64bits...). Donc rien d'anormal de les utiliser.
D'ailleurs c'est Intel qui est venu chercher Apple pour travailler avec eux; ils ne voulaient plus dépendre de l'unique et hégémonique Microsoft.
Et Apple était dans l'impasse avec IBM qui préférait développer son PowerPC pour les Playstation 3 (le Cell est un dérivé du PowerPC) et les ....XBOX 360 de Microsoft...
Aujourd'hui ils doivent s'en mordre les doigts en voyant les parts de marché d'Apple grimper.

T'es sûr de ce que tu dis ??? Les Intel sont encore du CISC il me semble. Et d'autre part, je crois que c'est plutôt l'inverse qui s'est passé: c'est Apple qui a approché Intel parce que Apple se plaignait du dégagement de chaleur trop élevé des PowerPc.

iaka a écrit:En ce qui concerne l'iPod, si c'est une mode, c'est quand même une mode qui dure. Si c'est hyper-médiatisé c'est surtout grâce à ses qualités (les 2 premières années de l'iPod, Apple ne communiquait pas tant que ça sur le produit). Sa réputation s'est faite par le bouche à oreille (!!!) avant tout.D'ailleurs Microsoft avec son Zune, malgré une campagne de pub monstre ne fait pas décoller les ventes...

C'est ce que je disais, c'est purement marketing grâce à ses fans ... Mais sa fonction principale qui est de produire de la musique et du son de bonne qualité, d'autres rivaux font bcp mieux. Je le répète, le Ipod, c'est tout dans le design et rien d'autre. Plein de test sur le net en atteste. Les qualités des matériaux utilisés ne sont mieux que la concurrences. Un Macbook de 1000$ n'est pas aussi bien fini que ceux de la concurrence alors qu'on nous bassine du contraire. On prétend que les Macs, ce sont des produits "top" haut de gamme alors qu'il n'en est rien. T'as déjà entendu parlé des plastiques médiocres et mauvaises qualitées employées sur les Macbook qui s'éffrittaient ou qui se décoloraient ou encore de la température excessive produite par les portables et qui finissaient par exploser? Au début, Apple rechignait à rembourser le client sous pretexte que la garantie ne le couvre de ce genre de "pépin". Finalement Apple a changé d'avis à cause des pressions et parce que le type en question a largement publié sa mésaventure sur son blog et youtube. Comme quoi la popularité a du bon puisqu'elle permet de prévenir à la compagnie de ne pas faire son petit malin... Apple is just a marketing statement ...

iaka a écrit:Pour l'iPhone, wait&see. Ce genre de class-Action c'est avant tout fait pour parler...
Même si je suis assez d'accord avec le problème, faut pas oublier que c'est la première version et que l'appareil va devoir forcément évoluer. Ce qui ne remet absolument pas en cause les qualités et les véritables innovations de l'iPhone : son OS, son interface, son ergonomie, ses capacités Web, etc...
Car avant d'être un gadget technique façon pécéiste, l'iPhone est révolutionnaire au niveau de l'interface.
Microsoft aurait sans doute pu développer un OS mobile innovant, mais ils ne l'ont jamais fait car ils ne savent pas innover.
Si l'iPhone permet de revoir les interfaces de tous les smartphones et bien tout le monde sera comptant, mêmes les utilisateurs microsoftiens...
Apple a démocratisé l'interface graphique, si ils peuvent révolutionner l'interface de nos téléphones/tactiles... ce sera une nouvelle preuve de leur génie d'innovation.

Peut-être que la facilité d'usage est là, mais les qualités techniques restent en deça de la concurrence, un peu comme sur les lecteurs mp3. ou les Ipod.
D'autre part, c'est typiquement dans la méthode de Apple d'avoir délibérément limité la durée de vie de la batterie et de fermer aux applications tierces l'accès au Iphone pour forcer leurs clients à renouveler fréquemment leurs produits. Belle tactique.

Pour le son de l'iPod pas d'accord ! Il est d'excellente qualité, et aucun de ses concurrents ne fait mieux en qualité de son.
Le seul reproche des mélomanes c'est sur la qualité des écouteurs, très moyens. Mais c'est pareil chez tout les fabricants de mp3. Vont quand même pas proposer un casque Shure qui va faire multiplier le prix de l'iPod par 2 ou 3.

Moi ce que je critiquerai sur l'iPod c'est son prix. Trop cher à mon avis aujourd'hui, surtout que la gamme a peu évolué depuis longtemps et que les prix des composants (et des concurrents) baissent... Sur ça je suis d'accord : on paye la marque et le fait de pouvoir utiliser iTunesStore.
Mais la qualité et l'ergonomie du produit est encore bien au dessus de tous ces concurrents.

Pour les ordis alors là je dis non !!!
Le jour où je verrais un Dell, un HP, un Toshiba mieux fini qu'un MacBook tu m'appelleras !!!
Oui il y a eu un problème sur les premiers MacBook avec le plastique blanc de la coque. Mais c'était un défaut de sous-traitance qui n'a pas respecté le cahier des charges Apple. Aujourd'hui c'est résolu et le Macbook dans la gamme des portables à 1000$ et largement le mieux fini de tous.
Le seul qui peut vraiment rivaliser c'est la gamme haute des Vaio mais qui sont beaucoup plus chers sans être plus performants (2000$ mini).
Oui les cartes graphiques ne sont souvent pas les plus véloces du marché mais ce ne sont pas non plus des sous-merdes sous cadencés. Et puis ça ça changera quand on aura des jeux sur mac (le seul véritable usage de ce type de GPU).
A côté de ça tu oublies que Apple a été le premier constructeur à généraliser le SCSI dans les années 90, le PCI en 96, l'USB en 98, le Wifi en 99, le DVD-R en 99, le SATA en 2003, l'Ethernet Gigabit, le Firewire, ...
Les Intel récents sont des proc' RISC qui émulent un proc' CISC pour pouvoir fonctionner sur le "merveilleux" Windows. Les cadences des proc' actuels sont incompatibles avec l'archaïque architecture CISC.
Apple a été régulièrement approché par Intel. Après avoir été bloqué par Motorola qui n'arrivait pas à faire évoluer son G4, ils avaient le même problème avec IBM et son G5 trop chaud pour entrer dans une architecture portable. Le PowerPC devenait donc impossible sur le long terme : Motorola qui n'avançait pas assez vite sur le G4 (toujours dans les portables jusqu'à l'arrivée d'Intel) et des PowerMac G5 trop chers et trop gros.
Ils n'avaient tout simplement plus le choix, il fallait rationaliser la production. Proc' et carte-mère identiques entre iMac et MacBook Pro/Macbook. Intel proposait des produits adaptés et avait envie de ne pas être Windows-dépendant.

putain pas si vite je sus a encore au premier message de cette page

iaka a écrit:Pour le son de l'iPod pas d'accord ! Il est d'excellente qualité, et aucun de ses concurrents ne fait mieux en qualité de son.

Ben tu devrais regarder plus souvent les differents tests qui existent sur le net, faits par des passionés...

iaka a écrit:Pour les ordis alors là je dis non !!!
Le jour où je verrais un Dell, un HP, un Toshiba mieux fini qu'un MacBook tu m'appelleras !!!
Oui il y a eu un problème sur les premiers MacBook avec le plastique blanc de la coque. Mais c'était un défaut de sous-traitance qui n'a pas respecté le cahier des charges Apple. Aujourd'hui c'est résolu et le Macbook dans la gamme des portables à 1000$ et largement le mieux fini de tous.
Le seul qui peut vraiment rivaliser c'est la gamme haute des Vaio mais qui sont beaucoup plus chers sans être plus performants (2000$ mini).

Attention à ne pas confondre look et finition/qualité des matériaux parce dans les gammes pros, il y en a bcp qui rivalisent les Macbook Pro. Dans la gamme des 1000$, que ce soit un Apple ou une autre marque, ça s'équivaut tous. Encore une fois, je crois qu'on confond un peu trop souvent le look/design et la qualité des matériaux utilisés parce que pour le même niveau de prix, je ne suis pas prêt à dire que les Apple sont supérieurs à la concurrence.

Dans les tests de durabilité par exemple, (chute d'une hauteur de 30cm), je doute fort que les minces et filliformes Apple puissent tenir le coup... De plus, IBM est le 1er à introduire la protection des têtes de lectures pour DD que la concurrence dont apple a fini par adopté aussi. Donc, là, c'est Apple qui a copié ses rivaux.

iaka a écrit:Oui les cartes graphiques ne sont souvent pas les plus véloces du marché mais ce ne sont pas non plus des sous-merdes sous cadencés.

Oui, sauf qu'à prix équivalent, la concurrence en offre plus pour moins cher.

pommette a écrit:putain pas si vite je sus a encore au premier message de cette page

Ils sont à fond là !!!

Ils ont même pas capté ma blague de l'espion de chez Mac(Laren)...

ben , pour ma part , c'est la seule chose que j'ai pigé dans ce charabia ..........

faut dire que j'ai pas de portable , je sais pas envoyer un sms , je sais pas pas écouter de messages sur un répondeur , ma tv est presque en noir et blanc , je sais pas faire des messages perso sur le forum etc.......................
alors .!!!!!!

Ouais toi, il n'y a que la tondeuse Honda comme gadget high tech que tu possèdes... + la Civic peut-être ...

VTi, il a même pas internet, à c'qui paraît !

Mais... mais, mais qui se cache derrière le personnage alors ???


Non!!! C'est pas possible !!!


Ça veut dire que la pomme est derrière tout ça ??? C'est elle qui le manipule depuis tout ce temps ???

tu veux dire qu'elle tiendrait le manche ??

Vous exagérez !!!
Gober un truc comme ça ?!?! C'est dur quand même...

Bah ouais!


Ne dit-on pas que derrière chaque homme, il y a une pomme ?


Et en plus, ça rime...


Reste à savoir jusqu'à quel point il y a une pomme dans chaque homme.

il y a une conne dans chaque pomme ???

Pas sympa ta contrepétrie québécoise !!!!

Nan, c'est pas moi...


Pomme, c'est lui le méchant !

Apparemment, c'est Orange qui va le distribuer en France dès le mois de novembre. Mais je ne connais encore pas le prix.