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Bégayeur
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Red Bull Honda

le Sam 15 Juil - 20:43
Bonjour à tous, je me présente, Jordan, je suis nouveau sur le forum et je souhaiterais ouvrir ce sujet dans l'optique d'un partenariat de notre constructeur fétiche avec Red Bull....

Alors, pour 2018, il ne s'agit pas de motoriser directement l'écurie Mère, mais sa filiale,Toro Rosso.
Du côté de chez Honda, on ne supporterait plus les critiques de McLaren, cette dernière recherchant également son alliance passé avec Mercedes.

Il y avait également un "semi" contrat avec Sauber, mais le nouveau directeur de cette écurie ne semble pas faire confiance aux Japonais et se tournerait vers le motoriste français Renault.

La direction de Honda au Japon, souhaite rester en Formule 1, McLaren et Sauber semblant vouloir éviter Honda en 2018, Red Bull, faisant lui aussi face aux problèmes Renault, pourrait récupérer ce partenariat, d'abord avec la filiale Toro Rosso, puis en 2019, avec l'écurie Mère.

A suivre.
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Re: Red Bull Honda

le Dim 16 Juil - 3:09
Oui, bon, Toro Rosso-Honda ça fait quand même 3 ans que la rumeur reviens.

A voir.... ils sont peut être convaincu par les bonnes perfs et la fiabilité exemplaire des McLaren
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Re: Red Bull Honda

le Dim 16 Juil - 16:06
Ou la strategie fantastique de McLaren...
La McLaren-Honda était à l'avant du peloton aujourd'hui. Devant FI et Silliams en rythme de course. Sur une piste comme Silverstone qui demande beaucoup d'appui mais aussi un bon moteur c'est pas si mal.
C'est le moins bon moteur. Mais la fiabilité progresse et la performance arrive tout doucement.
Mais McLaren fait toujours une grosse strategie de merde.
Ils sont ultra conservateurs alors que vu leurs positions ils feraient mieux de prendre un max de risques.

M'enfin bon.... Vandoorne gueule. Mais les japonais ne critiquerons jamais publiquement.

En tout cas bienvenue Jordan !
C'est cool d'avoir une nouvelle tête ici.
Toro Rosso ce serait vraiment un super partenariat.
Mais cette rumeur est un peu étonnante. J'avais l'impression que RedBull était bien content d'avoir ses 2 équipes avec le même motoriste. Sans doute un bon moyen de faire des économies ?
Mais si ils pouvaient dealer avec Honda ce serait génial.

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 2:33
Bienvenue à toi Jordan... Il est évident que Honda sera encore probablement là en F1 l'an prochain et se cherche des ouvertures au niveau partenariat...

Si cela se concrétise, il est clair aussi que Toro Rosso est plus intéressant que Sauber... car malgré leur soufflerie dernier cri, leur châssis-aéro semble toujours aussi efficace qu'un parpaing...

Honda a certainement des arguments à faire valoir, dont un appui financier plus que conséquent... Si Sauber snobe cet argent, bah tant pis pour eux...

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 2:42
Redbull a tendance à changer le plomb en or quand ils se lancent des défis, ça pourrait marcher ! ToroRosso c'était qu'en même Minardi avant ! Une écurie avec des mecs qui avaient un autre job à côté pour remplir leur frigo la semaine ... Quand à Redbull, c'était Jaguar qui marchait pas trop , issu de Stewart GP, une écurie modeste mais fiable.

Bienvenu Jordan de la Martinique !
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 2:46
En fait si j'ai bien compris TR serait à vendre et ne serait plus la RedBull Junior Team ?
Donc la rumeur de Honda viendrait peut-être de là ? Le constructeur pourrait investir dans l'équipe.

Ça semble quand même sacrément risqué pour Honda... Un peu le retour façon BAR-Honda mais en plus avec une équipe un peu isolée de la F1-valley.

Mais si le divorce avec McLaren est acté et que Honda veut vraiment rester en F1 tout est possible...

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 3:04
ProfilRACE a écrit:Redbull a tendance à changer le plomb en or quand ils se lancent des défis, ça pourrait marcher ! ToroRosso c'était qu'en même Minardi avant ! Une écurie avec des mecs qui avaient un autre job à côté pour remplir leur frigo la semaine ... Quand à Redbull, c'était Jaguar qui marchait pas trop , issu de Stewart GP, une écurie modeste mais fiable.

Bienvenu Jordan de la Martinique !
Si mes souvenirs sont bons, les Toro Rosso, c'est quand même pas loin des 200M$ de budget annuel... On est loin des Minardi là...

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 3:07
Oui c'est bien ce que je dis , quand Redbull prend quelque chose en main, quelque soit le niveau de départ, ils en font quelque chose de nettement mieux, ils y vont pas à tâtons avec le dos de la cuillère de la main morte :D

A l'époque ils auraient pu partir d'une écurie un peu plus professionnelle , voir en difficulté, s'ils voulaient pas payer cher, pour pas prendre de risques trop importants. Pour moi ToroRosso c'est l'une des plus belles réussites de ces 10 dernières années, je sais pas s'ils ont gardé le staff de départ mais je suis content pour eux, c'était des mecs courageux.
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 4:52
C est vous qui parlez de moteur gratuit et gros appuis financiers en plus...

C est fou les autres arrivent à vendre leur moteur plus de 30millions alors que Honda doit payer pour que qqun accepte son moteur ?
En tout cas, même si c est pas officiel, Vasseur l a confirmé en off, le contrat avec Honda ne fera pas...

Erwinminator, regarde les résultats de Sauber, le nombres de pilotes qu'il ont lancé (dont certains peu connu comme Schumacher ou Kimi), la longévité, a mettre en rapport avec les moyen de l équipe et le statut d indépendant.
Beaucoup de monde auraient aimé faire aussi bien
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 8:16
Ouais, mais depuis l'aventure BMW, Sauber a vraiment du mal à rebondir.
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 12:26
Bienvenue à toi Jordan sur ce forum de passionnés Honda (enfin ça dépend du vent chez certains 😂) information intéressante, parce que sincèrement McLaren j'en peut plus, comme le souligne iaka, personne pour parler de leur stratégie de merde, par contre le problème d'alonso en veut tu en voilà ! Que honda se casse de cette ambiance merdique ça fera du bien à tout le monde !
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 12:52
C'est sûr que l'ambiance merdique au départ elle vient pas d'un motoriste qui n'assure pas une couille depuis 3 ans et qui a fortement regressé cette année ... Il faudrait pas non plus la refaire à l'envers les GP. Dans un autre post on était - a priori - tous d'accord pour dire que chez Honda l'experience et le savoir faire c'était envolé... Mais bien sûr c'est Mclaren qui n'a jamais quitté la F1 qui est trop mauvais et qui se demerde comme des débutants...


Dernière édition par ProfilRACE le Lun 17 Juil - 12:54, édité 1 fois
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 12:53
On peut supporter une marque sans pour autant être aveugle et de mauvaise foi ...
Mclaren ils ont pas été champion du monde constructeur depuis très longtemps, mais ils n'ont jamais été dernier !
Si le problème de fond vient du motoriste, ça sert à rien de spéculer sur d'autres écuries. Je préfère milles fois que Mclaren reste avec Honda et que ça marche sérieusement pour avoir un plateau concurrentiel.
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 14:14
McLaren restera avec Honda pour la simple raison qu'ils ont pas la possibilité de faire autrement.

Et quand ça ira mieux (oui, un jour, ça ira vraiment mieux), tout le monde sera content.
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 14:23
https://fr.motorsport.com/f1/news/honda-v10-leger-puissant-szafnauer-926216/?s=1&q=honda

Citation de Otmar Szafnauer , vice-président de l'écurie Honda entre 2006 et 2008 , actuel directeur général de Force India , qui explique le manque d'expérience de Honda et qui conclu :

"Mais ils sont en train d'obtenir cette expérience, et ce serait dommage qu'ils se séparent de McLaren au lieu d'aller jusqu'au bout pour réussir."
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 14:25
Stéphane a écrit:McLaren restera avec Honda pour la simple raison qu'ils ont pas la possibilité de faire autrement.

Et quand ça ira mieux (oui, un jour, ça ira vraiment mieux), tout le monde sera content.

Exactement, un jour ça ira mieux, et je l'espère, mais pour que cela se fasse il faut rester lucide sur le problème de fond et ne pas penser que ça ira mieux avec Sauber ou d'autres , surtout s'il faut reprendre tout à zéro. Ils ont de meilleurs chance d'arriver au bout avec Mclaren qu'avec Sauber.
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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 15:24
Stéphane a écrit:McLaren restera avec Honda pour la simple raison qu'ils ont pas la possibilité de faire autrement.

Et quand ça ira mieux (oui, un jour, ça ira vraiment mieux), tout le monde sera content.

Explique nous pourquoi ils n'ont pas la possibilité de faire autrement.

Parce que moi je suis pas vraiment d'accord avec cette théorie.
En tout si McLaren veulent et vont rester avec Honda, ils sont très fort pour le bluff

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 15:25
Pour moi ça va déjà mieux.
Depuis 2-3 courses les progrès sont visibles. En fiabilité, en rythme de course.
Le Honda manque encore clairement de puissance mais je constate des progrès.
On a perdu 6 mois avec ce nouveau concept. Mais vu qu'on peut rien tester en piste c'est compliqué.
Vandoorne qui â le rythme d'une Williams ou d'une FI, à Silverstone en plus, c'était juste inimaginable il y a 2 mois.
McLaren se bat aujourd'hui avec des bagnoles qui font des gros points voir des podiums.

Hasegawa est confiant dans les progrès. Moi aussi car on les voient.
Pour l'instant comptablement c'est pire que 2015 ou 2016. Mais je suis convaincu que ça va vite se débloquer.
On est juste à mi-saison. Une mi-saison de perdue pour les points mais qui aura mis le nouveau moteur sur les rails. L'an prochain c'est le même concept. Donc le développement va avancer rapidement et pour l'avenir.

Je suis sans doute super trop optimiste. Mais je pense que Silverstone montre que Honda avance.
Et que ce soit RedBull, Sauber ou Force India, je pense qu'ils voient tous les progrès et le potentiel.

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Re: Red Bull Honda

le Lun 17 Juil - 18:02
Seiky a écrit:
Stéphane a écrit:McLaren restera avec Honda pour la simple raison qu'ils ont pas la possibilité de faire autrement.

Et quand ça ira mieux (oui, un jour, ça ira vraiment mieux), tout le monde sera content.

Explique nous pourquoi ils n'ont pas la possibilité de faire autrement.

Parce que moi je suis pas vraiment d'accord avec cette théorie.
En tout si McLaren veulent et vont rester avec Honda, ils sont très fort pour le bluff


Déjà, financièrement. Ensuite, sportivement, ils ne battront jamais leur fourinsseur de moteur sur une saison et ils le savent.
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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 2:30
Seiky a écrit:C est vous qui parlez de moteur gratuit et gros appuis financiers en plus...

C est fou les autres arrivent à vendre leur moteur plus de 30millions alors que Honda doit payer pour que qqun accepte son moteur ?
Et où est le problème? C'est sûrement tempporaire le temps que le PU Honda ira mieux... Franchement!
Seiky a écrit:En tout cas, même si c est pas officiel,  Vasseur l a confirmé en off, le contrat avec Honda ne fera pas...
Ça c'est juste une rumeur, rien de confirmé...

Seiky a écrit:Erwinminator, regarde les résultats de Sauber, le nombres de pilotes qu'il ont lancé (dont certains peu connu comme Schumacher ou Kimi), la longévité,  a mettre en rapport avec les moyen de l équipe et le statut d indépendant.
Beaucoup de monde auraient aimé faire aussi bien
Schumacher chez Sauber? Tss... tsss... il a plutôt commencé chez Jordan hein...

Et pis oui Kimi a débuté chez Sauber et c'est Peter lui-même qui a lancé sa carrière mais est-ce qu'il a été titré chez Sauber? C'est bien beau tout ça mais il n'en reste pas moins que Sauber, ça reste une écurie de fond de grille...

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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 2:41
Ayayaye Erwin tu t'es fait prendre au piège de ô grand maître Seiky qui sait tout mieux que les zotres. Schumi en Sauber-Merco au Mans. cerf

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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 2:55
Ah ben oui, c'est de la F1 ça...


Et c'est bien beau mais Sauber qu'a-t-il récolté en retour? Des titres de ces pilotes? Ah ben non... c'est Ferrari qui a récolté ces lauriers...

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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 6:17
Stéphane a écrit:

Déjà, financièrement. Ensuite, sportivement, ils ne battront jamais leur fourinsseur de moteur sur une saison et ils le savent.

Financièrement, il y a plein d équipe qui n ont pas Honda et qui arrivent...
Moi si je suis sponsors, actuellement j aurais pas envie de m associer à McLaren Honda...

Sportivement, tu veux sûrement dire comme RedBull avec Renault ?


Dernière édition par Seiky le Mar 18 Juil - 6:27, édité 1 fois
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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 6:25
Erwinminator a écrit:
Seiky a écrit:En tout cas, même si c est pas officiel,  Vasseur l a confirmé en off, le contrat avec Honda ne fera pas...
Ça c'est juste une rumeur, rien de confirmé...

Seiky a écrit:Erwinminator, regarde les résultats de Sauber, le nombres de pilotes qu'il ont lancé (dont certains peu connu comme Schumacher ou Kimi), la longévité,  a mettre en rapport avec les moyen de l équipe et le statut d indépendant.
Beaucoup de monde auraient aimé faire aussi bien
Schumacher chez Sauber? Tss... tsss... il a plutôt commencé chez Jordan hein...

Et pis oui Kimi a débuté chez Sauber et c'est Peter lui-même qui a lancé sa carrière mais est-ce qu'il a été titré chez Sauber? C'est bien beau tout ça mais il n'en reste pas moins que Sauber, ça reste une écurie de fond de grille...

C est une rumeur de la bouche de Vasseur, après tu appel ca comme tu veux.... Tu verras bien....

Oui le Schumi qui a fait un remplacement chez Jordan était bien employé et champion d endurance chez Sauber. Effectivement difficile de l engager en F1 alors que Sauber n avait pas d équipe ! Hein...

Pour Kimi, la FIA ne voulait même pas lui donner la super licence, c est Peter qui a du se battre pour qu'il l accepte en test...

Et il y en a eu d autres Vettel ça te cause ?....

Oui il reste que Sauber est une écurie. Quand bien d autres s'y sont péter les dents, y compris Honda avec ses CA et bénéficies reccord
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Re: Red Bull Honda

le Mar 18 Juil - 7:03
Seiky a écrit:
Stéphane a écrit:

Déjà, financièrement. Ensuite, sportivement, ils ne battront jamais leur fourinsseur de moteur sur une saison et ils le savent.

Financièrement, il y a plein d équipe qui n ont pas Honda et qui arrivent...
Moi si je suis sponsors, actuellement j aurais pas envie de m associer à McLaren Honda...

Sportivement, tu veux sûrement dire comme RedBull avec Renault ?

Qui arrivent à quoi ? A survivre, principalement.

Quant à Red-Bull, ils sont plus un team bis, niveau motorisation qu'un simple client. Mais pas sur que ça durera quand Renault s'approchera de la bagarre en tête.
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Re: Red Bull Honda

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