Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:08
SAD a écrit:Pour Bombardier, ce qui fait râler certains, c'est qu'au Canada, ces marchés ne sont pas ouverts à la concurrence, alors que Bombardier se permet de conquérir des marchés à l'étranger.
(Mais, on avait en France la même chose avec EDF qui vendait de l'électricité -nucléaire oblige...- à l'étranger sans pouvoir être concurrencé en France...)
C'était aussi je crois une histoire de revanche ... où Bombardier a perdu un contrat en Afrique à cause d'une entente d'exclusivité entre Alstom et un pays maghrebin ... (Maroc ???)
SAD a écrit:Le refus entre-autre de la libre-circulation des travailleurs européen des pays de l'est ???

Petites précisions:
Les travailleurs de l'Est peuvent circuler comme ils veulent, et même travailler chez nous. La seule chose qu'on leur demande, c'est d'appliquer les lois locales, et non celles du pays du siège de l'entreprise (salaire minimum, etc...)
Sinon il y aurait eu concurrence déloyale et un nivellement par le bas des droits sociaux en Europe.

Ce projet était donc pour moi un autre exemple de la domination de l'économie sur l'Homme...
C'est pas ça qui se passe ??? Les salaires minimums ne sont-ils pas règlementés par l'État ??? icon_eek L'entreprise n'est-il pas soumis au loi du pays ??? Il me semblait qu'il s'agit surtout des petits boulots dont parlait Calouf et que personne, ni les étudiants ne voulaient ... Des boulots ingrats certes, mais qui restenaient sous la juridiction du gouvernement ...
SAD a écrit:Greenpeace ont parfois des méthodes musclées, mais leur diagnostic n'est pas faux, ce qui justifie des "coups médiatiques"...
Pas d'accord! Personne ne surveille d'où viennent leurs sources d'info ... Ils balancent des études ici et là et qui sont évidemment biaisées et orientées. Désolé mais moi j'avale pas leur ragot ... Ce sont des groupes de pression, des lobbys et tant que tel, je me méfie pas mal de ce qu'il raconte même à 1ère vue, il peut sembler très louable la cause qu'ils défendent ... chinois
SAD a écrit:Ils ont demandé à se syndiquer et on les a virés?!?!? icon_eek

Après un XXe siècle de progrès sociaux acquis grâce à des luttes en commun, (conditions et temps de travail, syndicats et droit de grève, protection santé...), ton XXIe siècle Erwin marque le recul de tous ces acquis,
au nom de la liberté. bravo2

Bientôt, nous serons libres de bosser à la mine de 7 à 77 ans, 77 h / semaine pour 77 cts de l'heure avec 7 heures de congés payés tous les 7 ans! hourra! bravo2
Il faut savoir ici qu'au moins la moitié des autres employés ne voulaient pas se syndiquer non plus et que Wal-Mart a aussi perdu qqch: leur investissement pour construire l'établissement. Je ne sais trop comment ça se passe chez vous en France mais, si les employés veulent se syndiquer, ils doivent le faire discrètement à l'insu du patron évidement. Si ça se sache, l'entreprise peut prendre des mesures et des moyens de pressions pour empêcher la venue de ces syndicats ...

Les syndicats sont certes utiles surtout quand il s'agit de grandes entreprises mais dès qu'ils fouinent leur nez dans les PME, c'est loin d'être un avantage ... et tu obtiens bien souvent ce que les gauchistes les effets pervers de la mondialisation : délocalisations, faillites et fermetures d'usines. Ce que vous voulez, bien souvent, c'est le soutien de l'État à tout prix même si l'entreprise n'est plus rentable ... Les transports, l'électricité etc ... La perfusion coûte que coûte et on a vu ce que cela a donné, des entreprises peu compétitives qui coûtent sovent de plus en plus cher à l'état, qui grèvent leur budget. La santé et l'éducation en est un autre exemple ... Avec le vieillissement de la population et le non renouvellement de celle-ci, les dépenses se font de façon exponnentielles. L'état dépense plus qu'il ne perçoit des impôts et souvent les gens se permettent de se plaindre encore de ses ponctions élevés en plus des tentatives d'évasion fiscale. Ça ne peut plus durer et on songe desormais à mettre des balises qui évitent les gaspillages inutiles ... Il faudra, de toutes façon, revoir le système, l'état providence et ses nombreuses subventions prohibitifs. Attention, je ne parle pas ici d'une privatisation totale surtout dans le cas de l'éducation et de la santé, mais partielle ou du moins que les contribuables paye en partie pour éviter les abus et les largesses du système. L'emploi graduel des assurances pour les soins jugés + ou - essentielles, voire totale pour les traitements ou opérations esthétiques (chirurgies esthétiques, certains dentaires) (n'est-ce pas coco-pomme???) La gratuité totale pour ceux qui ont des revenus trop faibles mais arrivé à un certain seuil, les familles doivent payer leur part etc ... Des mesures de ce genres pour éviter les abus, que les mieux nantis ne profitent du laxisme du système!

L'histoire et les faits l'ont démontrés, le capitalisme est bénéfique plus qu'il ne nuise. Tous les pays communistes ou dit socialistes, actuels ou passés, sont dans un état bien plus catastrophiques de leurs économies, souvent délabrées, pitoyables et sans issues, ie Cuba, Corée du Nord, les anciens pays de l'URSS.

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:23
yesboss Et bien, va en paix dans ce monde merveilleux et ultra compétitif chinois

J'imagine que tu n'as pas d'enfants. (N'en fais pas alors, car ça ne va pas être facile de leur expliquer que le monde progresse, mais que pour eux la vie va être de plus en plus merdique, au nom du progrès et de la compétitivité bravo2 )

God blesse America.


Dernière édition par le Ven 27 Oct - 18:26, édité 1 fois
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:25
N'est-ce pas en Amérique que le taux de croissance est le plus élevé en occident et que le taux de chômage est le plus faible ??? N'y a-t-il pas une leçon à en tirer ???

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:27
Erwinminator a écrit:N'est-ce pas en Amérique que le taux de croissance est le plus élevé en occident et que le taux de chômage est le plus faible ??? N'y a-t-il pas une leçon à en tirer ???

Lis l'article que je t'avais soumis et tu en tireras les leçons. chinois
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:29
Si mon voisin de droite est un connard, et qu'il est très riche alors que mon voisin de gauche est sympa mais pas trop riche, dois-je en conclure qu'il faut à tout prix que je devienne un connard?
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:34
à quelle adresse déjà ???
SADam a écrit:Si mon voisin de droite est un connard, et qu'il est très riche alors que mon voisin de gauche est sympa mais pas trop riche, dois-je en conclure qu'il faut à tout prix que je devienne un connard?
Gnéé ??? C'est pas impossible d'être riche et pas con et surtout en santé ???

T'as plus de possibilité que ça ... Riche, con, pauvre et pas bête ... P'tit calcul: riche et con, con et pauvre, pauvre et pas con et riche et pas con ... Mr. Green

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:39
SI... (hypothèse)

(c'était à titre d'exemple, un genre de parallèle pour te dire que les "bonnes perfs économiques" des USA n'impliquent pas qu'il faille forcément les imiter). chinois
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:41
Sinon, le sujet, c'était ciné...

Parlons de... tiens... Michael Moore... whistle


ou du film d'Al Gore.
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 18:46
SAD a écrit:SI... (hypothèse)

(c'était à titre d'exemple, un genre de parallèle pour te dire que les "bonnes perfs économiques" des USA n'impliquent pas qu'il faille forcément les imiter). chinois
D'accord mais cela ne t'empêche pas de comparer et de voir ce qui n'a pas fonctionné dans votre système ... s'inspirer de ce qui est bien et ne pas retenir les mauvais côtés ... J'ai parfois l'impression que les gauchistes sont parfois hermétiques et ne veulent rien entendre de ce qui ne leur plait pas.


Michael Moore ??? C'est pas lui qui a fait supersize-me ??? haha dehors

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Ven 27 Oct - 20:11
Je suis de gauche, pas "gauchiste".
Mais avant tout, je suis humaniste, et peut-être parfois utopiste, je le concède.
J'ai des convictions auxquelles je suis attaché. Je ne pense pas avoir une recette miracle pour sauver l'humanité. Par contre, je constate que le capitalisme a des effets néfastes non négligeables et je ne comprends pas que certains s'en accomodent. Soit parce qu'ils sont bien à l'abri dans leur confort, soit parce qu'ils n'ont pas conscience d'être les dindons de la farce.
Maintenant, j'accepte de discuter avec des "capitalistes" (oui, comme toi, erwin) pourvu qu'ils ne déguisent pas leurs arguments pour tromper leur public, au moins, qu'ils assument leur choix.
En France, je respecte un type comme Bayrou qui m'a l'air assez droit, et je respecte aussi Jospin qui n'était pourtant pas autant à gauche que je ne le suis.
Ces types ont un regard différent du mien sur la mondialisation, plus proche du tien, Erwin, mais veulent trouver des moyens de rendre la pilule moins difficile à avaler.
Je ne pense pas être sectaire.
Et puis, je ne pense pas que la gauche ait le monopole des gens entêtés et sectaires.
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7723
Age : 39
Localisation : La Madeleine (Lille)
Date d'inscription : 15/03/2005
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.raubb.fr

Re: Topic cinéma

le Sam 28 Oct - 7:18
bravo SAD !
Rien à ajouter.

enfin si :
Il y en a marre des ricains et de leur insulte à la mode : "gauchistes".
Ca veut dire quoi ? C'est qui ? C'est quel programme politique ?
C'est vraiment le genre de terme qui ne veut rien dire. Et les "droitistes" c'est qui, c'est quoi ?
Quand j'entend gauchiste, c'est le plus souvent une sorte d'insulte indéfinie, par les partisans Républicains and co.
Ca me fait penser à "espèce de communiste" qui était employé par les McCarthystes pendant la guerre froide.
On ne sait pas ce que c'est, on n'a pas d'argument, on sait juste qu'on est pas d'accord avec ses idées et donc on catégorise par un terme sans le définir.

_________________
Honda supercar
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Dim 29 Oct - 11:11
SAD a écrit:Je suis de gauche, pas "gauchiste".
Mais avant tout, je suis humaniste, et peut-être parfois utopiste, je le concède.
Très oui ... Les gauchistes sont gens qui ont des opinions très à gauche ... Mr. Green haha On les remarque car ils sont souvent trop irréalistes, des rêveurs, des idéalistes qui rêvent debout, des enfants gâtés aussi ? Et qui sont promptent à sortir dans la rue dès qu'on prononce des mots comme "ouverture des marchés", "rationnalisation", "libération" etc ...
SAD a écrit:J'ai des convictions auxquelles je suis attaché. Je ne pense pas avoir une recette miracle pour sauver l'humanité. Par contre, je constate que le capitalisme a des effets néfastes non négligeables et je ne comprends pas que certains s'en accomodent. Soit parce qu'ils sont bien à l'abri dans leur confort, soit parce qu'ils n'ont pas conscience d'être les dindons de la farce.
Comme dans toute chose, il y a parfois des inconvénients ... certains ont peur du changement, pourtant nécessaire et essentielle à toute évolution. Quand la situation se détériore, il faut être solidaire et savoir se serrer les coudes ... Voici un article intéressant d'Éric Le Boucher du journal LeMonde: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-828555,0.html . Comme tu peux le voir, les réactions sont parfois virulentes et certains aiment bien dénigrer ce pauvre journaliste à chaque fois qu'il publie qqch.
SAD a écrit:Maintenant, j'accepte de discuter avec des "capitalistes" (oui, comme toi, erwin) pourvu qu'ils ne déguisent pas leurs arguments pour tromper leur public, au moins, qu'ils assument leur choix.
Pourtant, des gens ou groupes dit de gauche font parfois pire ... Encore une fois, je reviens ici sur Greenpeace qui n'hésite pas à user de la violence nin à commettre des attentats pour faire valoir leurs idées.
SAD a écrit:En France, je respecte un type comme Bayrou qui m'a l'air assez droit, et je respecte aussi Jospin qui n'était pourtant pas autant à gauche que je ne le suis.
Ces types ont un regard différent du mien sur la mondialisation, plus proche du tien, Erwin, mais veulent trouver des moyens de rendre la pilule moins difficile à avaler.
Jospin, un partisan de la mondialisation ? Et qui n'est pas plus à gauche que toi ??? Pourtant, il me semble que c'est un socialiste, tout ce qu'il y a de plus à gauche chez vous non ?

@iaka, laissons de côté les Républicains veux-tu ? Certains sont un peu trop "hard core" avec leurs idées proches de l'extrême droite et leur propension à associer la religion et à immiscer celle-ci dans la sphère de la vie privée des gens ... À ce que je sache, la France aussi est une république et ceux qui ont des idées de droite sont loin de faire la promotion des valeurs religieuses chez vous ...

_________________
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7723
Age : 39
Localisation : La Madeleine (Lille)
Date d'inscription : 15/03/2005
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.raubb.fr

Re: Topic cinéma

le Dim 29 Oct - 15:27
Erwinminator a écrit:... À ce que je sache, la France aussi est une république et ceux qui ont des idées de droite sont loin de faire la promotion des valeurs religieuses chez vous ...
Détrompe-toi ! C'est malheureusement de moins en moins vrai avec cette campagne présidentielle (2007) ! Suffit de voir De Villiers & co. Suffit de voir l'amalgame mal dissimulé (pour être "politiquement correct") que fait Sarkozy dans ses discours vis-à-vis des populations immigrés "islamisantes"... les places et rues de France qu'on veut baptiser du nom de Jean-Paul 2 par exemple ! Suffit de voir toutes les polémiques à propos des signes religieux à l'école (on communique plus sur l'interdiction du foulard que sur le port de la croix) !...
La population traditionnelle rurale-catholique est très importante pour ces candidats et ils leurs donnent des occasions d'être satisfait, au discrédit de notre laïcité républicaine.

_________________
Honda supercar
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Dim 29 Oct - 17:58
Erwinminator a écrit:
Jospin, un partisan de la mondialisation ? Et qui n'est pas plus à gauche que toi ??? Pourtant, il me semble que c'est un socialiste, tout ce qu'il y a de plus à gauche chez vous non ?

haha haha haha haha

Peut-être que ça serait le cas dans ton paradis capitaliste, mais pô chez nous! rofl
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Dim 29 Oct - 21:13
iaka a écrit:Détrompe-toi ! C'est malheureusement de moins en moins vrai avec cette campagne présidentielle (2007) ! Suffit de voir De Villiers & co. Suffit de voir l'amalgame mal dissimulé (pour être "politiquement correct") que fait Sarkozy dans ses discours vis-à-vis des populations immigrés "islamisantes"... les places et rues de France qu'on veut baptiser du nom de Jean-Paul 2 par exemple ! Suffit de voir toutes les polémiques à propos des signes religieux à l'école (on communique plus sur l'interdiction du foulard que sur le port de la croix) !...
La population traditionnelle rurale-catholique est très importante pour ces candidats et ils leurs donnent des occasions d'être satisfait, au discrédit de notre laïcité républicaine.
Ben dis donc ... Il n'y a plus qu'à appeler votre futur président Georges Sarkozy ??? hehe Au moins, vous n'êtes pas encore rendu au point où on apprend désormais le créationnisme dans les écoles et où les matières scientifiques sont bannis ... Exit la biologie et Darwin ... Si un jour vous croisez un ricain qui ne connait pas c'est qui, dites-le lui que c'est un lointain cousin de Erwin ... Arf ... elle était facile celle-là ... whistle dehors Et dis surtout pas que ça a un rapport avec ton ordi hein iaka ! ripeer

Sinon, il faut soutenir un peu plus mme Royal hein ... Que faites-vous bandes de geignard ... jumper humour Après ne vous plaignez plus que des types comme DeVilliers passent au 2è tour ... Alors iaka, on se sent toujours mal dans son pays ? Alors, sors les pancartes et fais-nous de belles caricatures dignes de ton talent sous photoshop ... En plus, ça fait de la belle pub ... Razz
SAD a écrit:Peut-être que ça serait le cas dans ton paradis capitaliste, mais pô chez nous! rofl
V'là un autre rouge ... qu'on le dénonce tout de suite ... Embarassed

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 2671
Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
Date d'inscription : 28/03/2005
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 1:51
erw, tu devrais intervenir + souvent sur le live , tu serais + à l'aise avec tes potes kolian , pierre straw et autres pseudo étudiants libéraux , pourfendeurs de gauchistes et casseurs d'altermondialistes ...
des mecs pour qui le commerce équitable et l'environnement passe loin derrière le profit et la croissance (du portefeuille des actionnaires)
whistle
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 8:32
Oui, allons! révoltons-nous! banissons le modo despote!
banissons Erwin patron du forum qui exploite nos idées sans même nous payer!
A bas les modos! Le pouvoir aux forumistes!
Révolution start2 REVOLUTIONNNNNN!!!
























dehors
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 2671
Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
Date d'inscription : 28/03/2005
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 8:38
du calme , du calme , sadman , tu te fais du mal là !!
join
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 8:53
Plus sérieusement, Erwin, tu n'as qu'un regard tronqué sur ce qui se passe dans le monde. Les média, pour beaucoup, ne cherchent pas à éclairer le peuple de véritable connaissance, mais veulent vendre des infos, formatées, calibrées pour plaire à la populasse ou pour l'amener à accepter un ordre social injuste sans broncher...
En ne voulant pas faire l'effort de chercher ce qui peut se cacher derrière, les gens renoncent à choisir vraiment leur destin. Dommage. L'Humanité pourrait s'élever tellement haut.

Connais-tu le mythe de la caverne de Platon?


Je partage ton inquiétude sur le créationisme qui se répand aux dépends du darwinisme. Mais je crois que la désinformation est pire en ce qui concerne le capitalisme.

Je suis de gauche, c'est sûr. Communiste, je ne sais pas. Les exemples passées ne m'inspirent pas une grande confiance.

Il faudrait étudier ce qui est réellement réalisable sachant que l'Homme n'est pas parfait et doté uniquement de bonnes intentions.

Sujet de réflexion/dissertation :
Chercher dans le caractère humain ce qui est moteur ou frein (ou neutre) dans une société capitaliste, puis dans une société communiste.
Vous avez 3 jours.
(Chaque capitaliste fera cette dissertation seul, tandis que les "gauchistes" pourront s'entraider sur ce forum, ce qui permettra évidemment au capitaliste avide de gloire et de succès de tricher pour être le meilleur).
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 2671
Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
Date d'inscription : 28/03/2005
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 9:10
tu as de l'aspirine , pour la pomme ??
whistle hehe
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 9:14
et 1 pilule pour Erwin, aussi!
La pomme, elle doit pouvoir s'en procurer... hein, doc Wink
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 2671
Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
Date d'inscription : 28/03/2005
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 9:36
ERW c'est pas d'un cachet qu'il a besoin , mais d'une cure dans la vraie vie , pas dans la vie factice transmise par CNN ou TF1 !!! frapper
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 17:22
VTi a écrit:erw, tu devrais intervenir + souvent sur le live , tu serais + à l'aise avec tes potes kolian , pierre straw et autres pseudo étudiants libéraux , pourfendeurs de gauchistes et casseurs d'altermondialistes ...
des mecs pour qui le commerce équitable et l'environnement passe loin derrière le profit et la croissance (du portefeuille des actionnaires)
whistle
Nan, pas l'temps ... Mr. Green
SAD a écrit:Oui, allons! révoltons-nous! banissons le modo despote!
banissons Erwin patron du forum qui exploite nos idées sans même nous payer!
A bas les modos! Le pouvoir aux forumistes!
Révolution REVOLUTIONNNNNN!!!
Mouais ... C'est ce que je me disais aussi ... Tu fais partie de ces annarchistes violents et casseurs ... whistle
SAD a écrit:Plus sérieusement, Erwin, tu n'as qu'un regard tronqué sur ce qui se passe dans le monde. Les média, pour beaucoup, ne cherchent pas à éclairer le peuple de véritable connaissance, mais veulent vendre des infos, formatées, calibrées pour plaire à la populasse ou pour l'amener à accepter un ordre social injuste sans broncher...
En ne voulant pas faire l'effort de chercher ce qui peut se cacher derrière, les gens renoncent à choisir vraiment leur destin. Dommage. L'Humanité pourrait s'élever tellement haut.
Tu crois vraiment ça ??? icon_eek Donc, pour toi, ceux qui ont des opinions plus libérales tels les économistes, penseurs et philosophes sont tous des burnes vendus à la solde des multinationales, qui sont incapables d'avoir une pensée indépendantes où ils ont subi un lavage de cerveau par les médias ... Et les intellos de droite, ce sont des burnes ???

Houlalahh ... seuls les gens de gauche ont la vérité incarnée ... Aïe ... Tu vis vraiment dans un drôle de monde ... celui de Gröland ??? rofl
SAD a écrit:Je partage ton inquiétude sur le créationisme qui se répand aux dépends du darwinisme. Mais je crois que la désinformation est pire en ce qui concerne le capitalisme.
Elle est aussi valable dans l'autre camp ... Celui d'être irréaliste, rêveur ou idéaliste ? sbof
SAD a écrit:Il faudrait étudier ce qui est réellement réalisable sachant que l'Homme n'est pas parfait et doté uniquement de bonnes intentions.
Ce qui est réalisable puisqu'on peut le voir concrètement, c'est ce qui est tangible comme les politiques très pragmatiques de la pensée libérale !!! Mr. Green haha Nous, on réfléchit à ce qui est faisable, ce qui est possible à court terme et ce qui est plausible ! Pas à des rêves fantasmagoriques ...
SAD a écrit:Sujet de réflexion/dissertation :
Chercher dans le caractère humain ce qui est moteur ou frein (ou neutre) dans une société capitaliste, puis dans une société communiste.
Vous avez 3 jours.
(Chaque capitaliste fera cette dissertation seul, tandis que les "gauchistes" pourront s'entraider sur ce forum, ce qui permettra évidemment au capitaliste avide de gloire et de succès de tricher pour être le meilleur).
Adopter une attitude d'enfant gâtée est un sérieux frein au progrès de la société. Une attitude propre aux protestataires de tous genres ... paff
VTi a écrit:ERW c'est pas d'un cachet qu'il a besoin , mais d'une cure dans la vraie vie , pas dans la vie factice transmise par CNN ou TF1 !!! frapper
Moi, je vois, je compare les différents points de vues, je constate et après quelques petites réflexions bien modestes certes, je conclus ... Mr. Green chinois

Je ne passe pas mon temps à chialer et à me plaindre que tout va mal et qui réclame à corps et à cris un retour en arrière ... Je ne fais pas des manifs comme un loisir ...

J'agis pardi !!! rofl

_________________
avatar
Moulin à parole
Nombre de messages : 1259
Age : 43
Date d'inscription : 21/02/2006
Voir le profil de l'utilisateur

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 18:00
Erwin, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je ne me plains pas de ma situation personnelle qui, sans être formidable, me convient, mais je porte un regard sur le monde qui nous entoure et je vois que le situation empire. Donc, je réfléchis, je m'informe, je réfléchis, j'informe, j'échange, j'essaie de donner de mon temps (et à l'occasion, un peu d'argent), je modifie quand c'est possible mon comportement de citoyen pour qu'il soit plus en adéquation avec ce en quoi je crois.
Et ce en quoi je crois, ce n'est pas : "PLUS DE FRIC POUR BIBI!" mais un monde meilleur pour les générations à venir. (Et pour l'instant, c'est pas gagner).

Les intellectuels de droites ne sont pas tous des burnes, certains sont faschos, d'autres cyniques, d'autres des égoïstes pour eux-mêmes et ceux de leur classe soucieux de garder leur confort et leur pouvoir, d'autres "créationnistes & Cie" et d'autres enfin, raisonnables.
Malheureusement, on n'entend pas trop les raisonnables.

Je n'insulterai pas les "intellectuels de droite" en imaginant qu'ils se sont laissé laver le cerveau par les média, non, non, non... C'est eux qui soufflent ces idées aux média, et même mieux: les média, ils se les sont accaparés...
Les groupes de lobbying, ou think-tanks en Europe, émanent de ces pseudo-intellectuels (au service de gros industriels, de patrons de presse...) et servent des arguments aux média pour faire avancer leurs idées. Leurs intentions réelles sont soigneusement occultées.

Permets-moi d'ajouter que, selon moi, les économistes ne sont pas des intellectuels, mais, si ça te convient, de grands techniciens. Leur avis est centré sur l'économie, ou "comment faire plus de profit".

Je suis parfois idéaliste en ce qui concerne le but à atteindre, oui. Mais je pense avoir un regard lucide sur notre monde.
JE revendique le droit à imaginer une société meilleure, plus juste.
Erwin, ne crois-tu qu'en toi? ne t'arrive-t-il pas de te demander où va le monde? Es-tu insensible aux injustices de ce monde?

Erwin, mon but n'est pas de t'imposer des réponses. Seulement, poses-toi des questions.
Va plus loin.
Contrairement à ce que tu sembles penser, je ne suis pas pétri de certitudes sur ce qui serait bon. Par contre je constate ce qui ne va pas, et s'il faut faire grève et manifester pour le faire savoir, je le fais. Pas égoïstement, ou en enfant gâté, (un jour de grève me coûte environ 60€), mais pour une certaine conception de la vie en société.
avatar
Rang: Administrateur
Nombre de messages : 10835
Date d'inscription : 30/07/2004
Voir le profil de l'utilisateurhttp://honda-f1.forumactif.com

Re: Topic cinéma

le Lun 30 Oct - 19:12
SAD a écrit:Et ce en quoi je crois, ce n'est pas : "PLUS DE FRIC POUR BIBI!" mais un monde meilleur pour les générations à venir. (Et pour l'instant, c'est pas gagner).Je suis parfois idéaliste en ce qui concerne le but à atteindre, oui. Mais je pense avoir un regard lucide sur notre monde.
JE revendique le droit à imaginer une société meilleure, plus juste.
Erwin, ne crois-tu qu'en toi? ne t'arrive-t-il pas de te demander où va le monde? Es-tu insensible aux injustices de ce monde?
De manière générale, je pense comme toi pour ce qui des objectifs pour l'avenir. Seulement voilà, on a un point de vue largement différent sur la façon de s'y prendre pour les résoudre ? Alors que pour toi, les économistes ne sont que des "techniciens", moi, je pense qu'il existe des catégories d'économistes qui ont à coeur le bien-être des gens, des pauvres, des malchanceux et malheureux et qui ont déjà réfléchi à la façon d'améliorer la condition de vie de ces gens ... Ils ont aussi des points de vue plus à gauche ou plus centrés "social-démocrate". Leur avis est important d'autant plus dans le système actuel, le capitalisme, ne pas avoir un regard sur cette question ou la négliger serait une aberration. Contrairement à ce tu crois, je ne pense pas avoir une vue étroite de la situation actuelle. Pour s'en sortir de nos problèmes (chômages, diminution de la qualité de vie etc), il faut au contraire miser sur l'économie, car finalement, tout se rapporte à cette question. J'irais même jusqu'à affirmer qu'elle le moteur de l'existence humaine. De façon très simplifié à l'extrême, tout ne se rapporte qu'à la question d'argent. On mesure la "santé" d'un pays à son économie, sa qualité de vie, le bonheur des gens, sa prospérité qu'en terme économique. Quelle la différence entre le monde occidental et celui des autres ? La richesse. C'était le moteur du développement après les 1ère et 2è guerre mondiale. Le savoir, l'éducation et tant d'autre ne dépend que d'elle. La solution, même mi-satisfaisante ne peut donc passer que par la compréhension et la gestion perpetuelle de celle-ci.
SAD a écrit:Je n'insulterai pas les "intellectuels de droite" en imaginant qu'ils se sont laissé laver le cerveau par les média, non, non, non... C'est eux qui soufflent ces idées aux média, et même mieux: les média, ils se les sont accaparés...
Les groupes de lobbying, ou think-tanks en Europe, émanent de ces pseudo-intellectuels (au service de gros industriels, de patrons de presse...) et servent des arguments aux média pour faire avancer leurs idées. Leurs intentions réelles sont soigneusement occultées.
Certains sont peut-être comme cela, mais je crois que tu as une vision un peu trop cynique justement de la réalité ??? Je ne sais pourquoi il en est ainsi mais on dirait que c'est à la mode d'avoir une telle vision des choses.

_________________
Contenu sponsorisé

Re: Topic cinéma

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum