Une femme présidente ?

iaka a écrit:Ca c'est sûr : droit dans le mur !
^^

Désolé CalouF1 mais je ne vois pas quand j'ai manqué de respect envers Monsieur Sarkozy !??
Même si je suis contre ce qu'il représente et contre ses idées, je ne manque pas de respect à l'homme. Et je ne vois pas où on manque de respect envers ses acquis électeurs...

Et contrairement à toi je ne m'offusquerait pas quand tu dis "siu vous voulez rien branler avec vos 35 heures tand mieux pour vous, mais respecter la france qui veut bosser."
Mon pauvre ami, le jour où tu travaillera plus que moi tu m'appelera, ça m'intéresse. Sache pour ton info qu'être travailleur indépendant c'est oublier ce qu'est un week-end (je penserai à toi quand demain je commencerai ma 7e journée de travail de la semaine). C'est aussi oublier ce qu'est "le temps de travail". C'est aussi oublier ce que c'est que les vacances (les congés payés ça n'existe pas).
Je trouve ça franchement lourd ceux qui pensent que qui vote à gauche est fainéant !. Désolé mais je trouve que c'est aussi manquer de respect.
Car pour moi voter à gauche c'est avoir justement du respect pour les autres, croire qu'on peut vivre mieux, tous, sans forcément penser que son malheur soit le fait de son voisin. Croire en les autres, en la solidarité. Des valeurs qui ne doivent pas être les tiennes, tant pis.

j ai ete comme qui dirait a mon compte pendant trois ans car je me suis occuper de la société de mon pere et je faisait tous, alors tu peux essayer de m intimider avec tes heures bla bla bla, moi aussi j ai bosser 7/7, aujourd hui on a arreter l activité car ca ne fonctionnait pas bien, on a beau faire des heures, quand on choisit pas le bon metier....

maintenant je travail dans une entreprise de travaux agricoles, et je peux te dire que je suis loin tres loin des 35 heures, donc meme aujourd hui tu peux essayer de m intimider ca ne marche pas.

maintenant j espere d ici 5 ans etre a mon compte, et j ai pas froid aux yeux et je ne te comprend pas ?

peut tu me dire qu elle est ton metier
si tu as des salariés.....

car moi je ne connais aucun chef d entreprises, mais aucun qui vote socialiste, tu es bien le premier, je respecte tes idées, mais moi quand je vois ce que je payais a l etat pour un salarié, le cout d un salarié par rapport a ce qu il faisait, beh tu m escusera iaka, mais pour moi en france les entreprises on assez de charges sans leur en remettre une couche.

moi je connais une personne qui est toujours en arret de travail pour un oui ou pour un non

j en connais une autre qui est depuis un an au chomage et qui ne cherche pas de travail car il touche 1000 euros sans travailler et qu en travaillant elle ne gagnera rien de plus donc il prefere rester chez lui

il est grand temps de changer les mentalité et de traquer ces frodeurs, car ce sont toi moi tous ceux qui travail qui paye ces faineants, certes d autre personne cherche du boulot et n en trouve pas, mais personne s occupe d eux, et il faut que les profs arrete de faire croire monts et merveilles aux jeunes diplomés, car quand ils ont un entretien d embauche et qu on leur propose un salaire de 1000 euros par exemple et que les profs leur on dit qu il toucherait 1500 euros, et bien les jeunes ils refusent le boulot car d apres eux il valent plus que 1000 euros, pour moi le diplome ne fait surtout pas la valeur d une personne, c est la qualité du travail fournit qu oin voit sa reel valeur et souvent fois entre les etudes et le monde" du travail il y a d enorme difference, ce qui est ecrit sur le papier ne reflete souvent pas la dure realité du travail.

c est toute la mentalité et la moralité des francais qu il faut changer.

ah oui aussi, est ca que vous trouver normal qu un gosse qui fait une connerie a l ecole ne se fasse pas punir car apres les parents ce retourne contre les profs, moi je dit qu une bonne baffe remet souvent fois les idées en place, et l ecole ne fonctionnera pas correctement tand qsue les professeurs et les parents d eleves ne se mettent pas main dans la main a travailler, car aujourd hui al ecole c est l eleve le roi et le prof la victime et ca ce n est pas normal.

il y a aussi un autre probleme ,les lois qui favorisent le n importe quoi

comme les jeunes femmes celibataires avec un gosse qui ont droit à 5000 francs et un appartement

dans le milieu hospitalié ,je vois plein de jeunes femmes qui font des gosses juste pour toucher de l argent et avoir un loyer et quisont celibataire .ca me scie

Bah alors qu'est-ce que t'attend ??? C'est pas les candidats qui manquent...

faire un goose juste pourle fric
faut etre dingue

ais si par hasard je suis celibataire dans ma trentaine je devrais en faire un comme ca ,l histoire d une nuit

C'est ce qu'on appelle niquer le système.

Dans un gouvernement de droite, c'est les multinationnales qui vous niquent et à gauche, ben ... c'est le petit peuple ...

Au choix !

Des chefs d'entreprises de Gauche, bien sûr qu'il y en a !
C'est pas majoritaire, mais il y en a.

Je suis à la frontière belge et j'ai pas mal d'exemples pour comparer les 2 législations du travail (plus quelques autres exemples anglais et allemand).
Et bien sache Calouf1 que les charges sont plus importantes dans tous ces pays par rapport à la france !
Oui, oui !!! Et même très largement.
Le coût horaire d'un salarié français (même avec les 35 h !) est bien plus faible. C'est même l'un des plus faible d'Europe !
Alors si ça te paraît encore insurmontable, qu'est-ce que ce serait si tu étais à l'étranger.
Et ça relativise vachement les arguments de la droite française comme quoi le chômage c'est la faute des 35h, des charges...
Comment est-ce que les économies allemandes, anglaises et belges peuvent-elles donc être si florissantes ?

Je crois que le problème ce n'est pas les 35h (en durée minimum, on est d'accord !) ou les charges. Ce sont plutôt les taxes sur les marchandises et surtout le manque de pouvoir d'achat des français. Avec un salaire plus élevé le français pourrait consommer (donc rapporter à l'état avec les taxes et aux entreprises en achetant ces produits).
Seulement les français et Sarkozy ont au contraire préférer sauvegarder leurs marges (employés peu payés, charges mini) afin d'être compétitif à l'export et préserver ses profits gigantesques.
Mais avec des concurrents comme la Chine c'est aller droit dans le mur...
Dans cette société le seul moyen de s'en sortir ce ne sera pas de travailler (ou faire travailler) mais d'avoir un max. d'actions et de placements.

Alors, comment règler les questions salariales alors ? Les augmentées? Vous êtes déjà pas mal syndiqués non ?

Non ! Les syndicats sont très peu développés (et assez mal vus !) en France, contrairement à nos voisins européens qui marchent bien. Ceci explique-t-il cela ?
A propos des syndicats les français sont bien de Droite et préfèrent (est-ce que c'est vraiment un choix ?) laisser tout pouvoir aux patrons décideurs de leurs sorts plutôt que d'avoir des syndicats puissants.
D'où la grande fracture entre les grands patrons et les employés des grandes entreprises. Peu ou pas de négociation avec les syndicats. Le système qui marche le mieux en france c'est le licenciement massif, sans discussion.
Peut-être que c'est le système à changer le plus rapidement pour sauvegarder les emplois dans les grands groupes ?! C'est ce qu'ils ont fait dans l'Europe du Nord et ça marche ! Malheureusement ce n'est aucunement au programme de nos "nouveaux" (anciens/actuels) dirigeants politiques au pouvoir qui préfèrent travailler avec leurs amis du Medef (le regroupement des patrons).

Bizarre un peu ...

Peu syndiqué, mais salaire peu élevé, alors que dans le système liberale US, c'est plutôt le contraire qui se produit. Le nombre d'heure de travail peut-être ? Au Japon, il travaille comme des forcenés, mais ils bcp plus aussi. Vrai que le coûr de la vie est assez élevé mais je crois qu'ils ont quand même un pouvoir d'achat plus élevé aussi ?

Dans un système très sociale-démocrate comme les pays scandinaves, ils ont aussi pourtant un niveau de vie assez élevé. Ils ont réussi à conjuguer les 2.

Bizarre ! Je crois que tu as trouvé le qualificatif parfait pour illustrer le travail dans notre pays.
^^

Bah alors, qu'est-ce qu'on attend pour s'inspirer de ce qui se fait ailleurs ???

iaka donne moi des chiffres officielle sur ce que tu avances, parce que moi ca fait 15-20 ans que j entend dire que la france est le pays qui taxe le plus les entreprises.

et je pense que c est vrai, car en allemagne par exemple il n y a pas autant de delocalisation qu en france.

Ok avec toi Calouf1 sur le fait que les entreprises allemandes, belges (quoique !) et anglaises (quoique !) délocalisent moins.
Pourquoi ? Parce que l'économie se porte mieux (pouvoir d'achat beaucoup plus favorable). Et surtout parce que les puissants syndicats arrivent le plus souvent à trouver des solutions avec les entreprises en difficulté. Les salariés acceptent de travailler plus le temps que l'entreprise se redresse et ne récupèrent les dividendes que lorsque l'entreprise fait du profit.
En France il n'y a pas de dialogue et de compromis entre patrons, salariés et état. C'est l'impasse, et la fermeture ou la délocalisation qui va avec.

Des chiffres sur les charges.
OK. Mon meilleur pote bosse en belgique. Il gagne 35% de plus car il habite en France. Son entreprise le paye le même prix qu'un salarié belge, mais comme il est résident français il est chargé comme un français. Du coup c'est 35% de bonus dans sa poche.
Donc à salaire égal un belge coûte 30 à 40% plus cher à une entreprise. Et les belges ne sont pas du tout plus mal payés que les français (au contraire !).

Un tableau comparatif :
http://www.journaldunet.com/management/repere/salaires_europe.shtml

La France est en dessous de la moyenne européenne en coût de salaire brut (28000 euros en 2003). Vu le peu d'augmentation ces dernières années en France ça n'a pas du vraiment augmenter favorablement (au contraire RU ou de l'Allemagne).

regarde plutot ca

http://www.journaldunet.com/management/repere/cout_salarial.shtml

c est sûre que le salaire n est pas le meilleur, mais regarde les cotisations sociales en charges de l employeur en france 27.7 % en allemagne 22.6 % moyenne europeenne 21.5 %

c est ca qu il faut reduire et redistribué en salaire net au employé.

D'accord avec toi !
Le pourcentage français est très élevé, mais c'est parce que le revenu est faible. Le pourcentage est donc forcément plus élevé qu'en Allemagne où les salaires sont haut.
Ce qui compte c'est combien coûte un employé à une entreprise (le brut), pas le pourcentage de cotisation. Et sur ce point le français est assez compétitif en France.

Les entreprises (particulièrement les grandes entreprises multinationales) ne reverseront jamais les charges en moins en salaire.
Ils n'acceptent déjà pas de nous mettre au niveau des allemands ou même de l'Europe au niveau brut, alors ça risque pas de changer.
En plus ça m'étonnerait fortement que la baisse des charges patronales soient dans les cartons de notre "nouveau" gouvernement (il ne l'ont pas fait ces 5 dernières années !). Il va falloir au contraire récupérer le manque à gagner sur la baisse des impôts (si ils veulent un minimum pas trop aggravé le déficit public) ???
Je suis d'accord avec toi : il y a trop de charges, les salaires sont trop faibles. Mais l'UMP n'a jamais remis ça en cause, et j'ai pas l'impression qu'ils y travaillent ?!
Ils misent tout sur le plein emploi (et par la même récupérer un max. de charges) pour baisser les impôts. Espérons que ça ça marche ? Mais j'aurai préféré qu'ils baissent les charges (pour privilégier l'emploi et l'entreprise) plutôt que de vouloir baisser les impôts (qui ne profitera vraiment qu'aux plus riches)... !!!!... ah mince, ça c'était le programme du P.S....!!!
Ah bon bah en fait Calouf1 t'aurai du voter pour Ségo !?
^^
désolé...

iaka tu a mal regarder

le cout salariale en allemagne est de 26.54 euros dont 75.4 % pour le salarié

en france le cout est 24.39 mais seulement 68.1 % pour le salarié

ce n est pas que des pourcentages, en faites le probleme il est plus sur la redistribution du cout salariale qui fait qu en france ca profite plus a l etat qu au salarié et qu en allemagne c est le contraire.

27,7 de pas grand chose ça doit pas faire loin de 22,6 de beaucoup ?

5 % de plus

soit 50 euros pour 1000 euros, beh moi perso je trouve que c est enorme, surtout sans rien faire de plus.

Et comme en Allemagne ils gagnent 15000 euros de plus ça doit à peu près équilibré la somme des charges patronales ? Et comme on paye un ouvrier allemand plus cher, au final il coûte plus cher à l'entreprise, non ?

Moi je suis OK pour baisser le pourcentage de charges si proportionnellement le salaire augmente.
J'ai peu d'espoir que notre "nouveau" gouvernement ai la volonté de mettre ça en place... M'étonnerait que leurs amis du Medef apprécient de devoir payer plus leurs salariés !?
M'étonnerait que cette baisse des charges puisse fonctionner avec le manque des droits de successions, avec la baisse des impôts. A moins de faire flamber les taxes sur l'essence et surtout la TVA.

attendez les lois ,attendez

Z'avez vu Céline et la censure sur JDD ? Pas mal ... Ça commence bien.

Erwinminator a écrit:Z'avez vu Céline et la censure sur JDD ? Pas mal ... Ça commence bien.

???

un salarie allemand coute plus cher mais fait 1704 heure pas an en moyenne

un salarie francais fait lui 1555 heures, comment voulez vous gagner autant que les allemand en travaillant moins ?

si tu enleve 5 semaines de congés par an ca fait 36.25 heure par semaine pour l allemange et 33.08 pour la france.