Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion   Honda et la compétition :: Super Aguri Suzuki F1 Team  Super Aguri Suzuki F1 Team     Aller à la page :   1, 2, 3 ... 9, 10, 11 Auteur Message Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4907 Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Mer 15 Fév - 23:10 Ouais ... pour Ide, je ne sais pas si c'est une bonne idée ... C'est du Vtiïsme ... Plutôt maigre comme experience du sport auto de haut niveau ... (wouah, ça rime) ... Face à Sato, il risque d'être à la traîne ? Déjà que la voiture est loin d'être une fusée, tu mets un rookie parfaitement inconnu, même avec un moteur Honda, il risque d'être à plus de 5 sec. des Button et cie ... Il fera office de chicane mobile ... Son rôle est tout autre, ralentir les meneurs, sauf les pilotes Honda ... Si ça ne marche pas, Sato fera augmenter le rythme cardiaque des autres dès qu'ils l'aperçoivent dans le rétro ... assez pour les rendre si nerveux à en perdre le contrôle de leure bolide tout seule ... Bon ok, j'm'en vais rejoindre le Vti, après c'est de ça faute ... C'est lui qui a commencé ... _________________   VTi Moulin à parole Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND) Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Jeu 16 Fév - 11:15 "pour Ide, je ne sais pas si c'est une bonne idée ... C'est du Vtiïsme ... " édulcoré au sirop d'érable , alors! _________________   muku Bavard Inscrit le : 10 Fév 2005 Messages : 434 Localisation : Japon Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Jeu 16 Fév - 14:13 Erwinminator a écrit: muku a écrit: PS Some people say as if engine is no longer very important in F1. I don't think so. Still now, permanently, engine is the heart of the car!!! I disagree but it's ok ... For some specialist and as the rumour said about the recent winter test, the best engine actually is the Toyota and the Honda machine followed by the Cosworth who is very powerfull but not enough reliable for 2 GP... (the test is based on the accoustical sound heared in the test track) The Ferrari engine is also excellent but the reason why the Renault is very fast and Toyota is very slow is about the chassis, especially the aerodynamics field. IMHO, I think, it's about 30% chassis (tyre-suspension-mechanical etc), 25%, the aero field, 20% the budget-experience and R&D, 10% the engine and the last 15%, the pilots ... Maybe, 20% for the aero and 15-15% for the pilots and the engine ... Actually, the best engine can't win ... but the a great chassis-aero should do ... Last year, B.A.R-Honda drop to the 6th place because the team does not pay enough attention to the aerodynamical field ... Due, the new regulation, the car lost about 20-30% of downforce but the top-team like Renault and McLaren has recovered it quickly ... and we know today that they haven't the most powerfull engine in the F1 circuit. BTW, thanks for the link, it seems that the SAF1 team will be very popular in Japan ? Merci Erwin pour ton anglais!! My French ability is too poor, sorry!! My point is simple -- do not underrate engine. That's it. F1 is a package. So, nobody can say exactly the percentage of how each part works for running a car very fast, IMO. Engine manufacturers may want to say that the engine power is the best! Aero designers may want to say that the aero is the most important! etc... For me, drivers are the least important factor to win. Anyway, powerful engine can offer various options to the team to develop a car. In certain tracks, powerful engine can cover inferior chassis-aero. And it's not a peak-power what I'm talking about. It's true that Toyota's chassis and aero are not good right now (or won't be good enough forever... ). They have suspension for Micheline to compete with BS, etc... As for Honda, hmm, everybody says that Honda V8 sounds like very very nice. But at the same time, Renault is also pretty good according to Japanese journalist. If so, Honda will lose their engine advantage so easily. Nowadays, the engine power's gap is so close in the top teams, I think. That's why aero-chassis is very important. This season, I think that mechanical grip will be very important because of changing tyres. And last year, I think BAR-Honda paid enough attention to aero field!!! May be the direction or their concept was wrong. And I strongly believe that they reduced engine power. They must have feared engine-blow and a bad reputation. This season, it goes to Mercedes... I suspect that Ron Deniss never allows Mercedes to be defensive. _________________ Moto et voiture, ma passion!!!   muku Bavard Inscrit le : 10 Fév 2005 Messages : 434 Localisation : Japon Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Jeu 16 Fév - 14:20 VTi a écrit: "pour Ide, je ne sais pas si c'est une bonne idée ... C'est du Vtiïsme ... " édulcoré au sirop d'érable , alors! Ide n'est pas tres populaire au Japon. AND, YES!!! SAF1 is NO.1 popular team in Japan. Honda racing is 2nd. Mr. Suzuki declared that Honda compete for Honda and Toyota compete for Toyota, though, SAF1 compete for JAPAN!!! People just do love this kind of comment. _________________ Moto et voiture, ma passion!!!   VTi Moulin à parole Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND) Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Jeu 16 Fév - 14:39 on a les mêmes , en france , avec les reno boys !!!! mais eux , pensent , que renault c'est l'image de la france ! _________________   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4907 Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Ven 17 Fév - 0:07 VTi a écrit: "pour Ide, je ne sais pas si c'est une bonne idée ... C'est du Vtiïsme ... " édulcoré au sirop d'érable , alors! Ouais ... C'est beaucoup mieux ... Moins humour de cultivateur ou de paysan bourru ... muku a écrit: AND, YES!!! SAF1 is NO.1 popular team in Japan. Honda racing is 2nd. Mr. Suzuki declared that Honda compete for Honda and Toyota compete for Toyota, though, SAF1 compete for JAPAN!!! People just do love this kind of comment. Ouais, ils risquent d'attendre longtemps avant de savourer pour la 1ère fois une victoire ou même un podium ... N'aurait-il pas fallu miser sur la formule des nations contre nations ? Celle des GP2 ? Je crois ? Et où tous les monoplaces sont strictement les mêmes, seul le talent des pilotes de différentes nationnalité diffèrent ... muku a écrit: It's true that Toyota's chassis and aero are not good right now (or won't be good enough forever... ). Tss ... Tss ... Be fair ... muku a écrit: But at the same time, Renault is also pretty good according to Japanese journalist. If so, Honda will lose their engine advantage so easily. IMHO, I think what they (japanese journalists) do belive are a bit less reliable than others ? For me, they do emphasis too much on the engine ? I think they are still in the 1990 era ? At this time, Honda had won their many titles because of the engine ... but now, it is very different ... muku a écrit: And last year, I think BAR-Honda paid enough attention to aero field!!! May be the direction or their concept was wrong. And I strongly believe that they reduced engine power. They must have feared engine-blow and a bad reputation. This season, it goes to Mercedes... I suspect that Ron Deniss never allows Mercedes to be defensive. I disagree because it is known that they have the most powerfull engine at the end of the season ... It is said they reach just below the 1.000 hp barrier ... _________________   muku Bavard Inscrit le : 10 Fév 2005 Messages : 434 Localisation : Japon Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Ven 17 Fév - 10:18 Erwinminator a écrit: muku a écrit: AND, YES!!! SAF1 is NO.1 popular team in Japan. Honda racing is 2nd. Mr. Suzuki declared that Honda compete for Honda and Toyota compete for Toyota, though, SAF1 compete for JAPAN!!! People just do love this kind of comment. Ouais, ils risquent d'attendre longtemps avant de savourer pour la 1ère fois une victoire ou même un podium ... Japonais sont trés trés patients. Nous attedrons pour 10 années pour Taku!!! C'est esprit et fidélité de Japonais. Citation: N'aurait-il pas fallu miser sur la formule des nations contre nations ? Celle des GP2 ? Je crois ? Et où tous les monoplaces sont strictement les mêmes, seul le talent des pilotes de différentes nationnalité diffèrent ... Mais, c'est grand rêve de Japonais en F1 depuis Soichiro époque. hmm Je dit c'est le culture-gap. Difficult to explain! After all, Japanese people are living in the ancient days when Japan was isolated from other countries. Citation: muku a écrit: But at the same time, Renault is also pretty good according to Japanese journalist. If so, Honda will lose their engine advantage so easily. IMHO, I think what they (japanese journalists) do belive are a bit less reliable than others ? For me, they do emphasis too much on the engine ? I think they are still in the 1990 era ? At this time, Honda had won their many titles because of the engine ... but now, it is very different ... Since nobody tells journalists their teams inside info during testing, they only guess how their engines rev from the sound! At this point, Renault and Honda were very good and Mercedes was awful. And no no no. Japanese journalists are updated normally. They always pay attention to engines because 1. They can't judge the cars from their looks -- aero and chassis. It's too difficult. 2. They can judge the engines from the sound (and the rev meter in racing.) 3. Honda are brainwashing Japanese jounalists. On Fuji TV, they have a program of aerodynamic anlysis in F1 and a Japanese university professor analyze it in Dome's windtunnel. Japanese people understand how aerodynamics is important in F1 enough. Don't worry!! I personally stick to engines. It's my preference, may be. Citation: muku a écrit: And last year, I think BAR-Honda paid enough attention to aero field!!! May be the direction or their concept was wrong. And I strongly believe that they reduced engine power. They must have feared engine-blow and a bad reputation. This season, it goes to Mercedes... I suspect that Ron Deniss never allows Mercedes to be defensive. I disagree because it is known that they have the most powerfull engine at the end of the season ... It is said they reach just below the 1.000 hp barrier ... I disagree!!! At least in Japan, nobody belives in Mr. Kiuchi's bluff about their engine power. After the season, a Japanese journalist Kawai-chan (He owns NSX. ) admitted that Renault was the best. I'm with him! _________________ Moto et voiture, ma passion!!!   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4907 Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Sam 18 Fév - 0:07 muku a écrit: Japonais sont trés trés patients. Nous attedrons pour 10 années pour Taku!!! C'est esprit et fidélité de Japonais. Huhhgh ... He'll come too old for this sport ... muku a écrit: 3. Honda are brainwashing Japanese jounalists. I disagree!!! At least in Japan, nobody belives in Mr. Kiuchi's bluff about their engine power. Do you mean that Honda lied ??? I think you're said something that Soïchiro wouldn't hear ... I'm not responsible of any heart attack of Soïchiro ... muku a écrit: 2. They can judge the engines from the sound (and the rev meter in racing.) To my point of view, there are some big contradictory statement between japanese journalist and the western analyst ... In Japan, they think that the Renault engine are very powerfull and the western analyst said the best engine is the Honda, the Toyota and maybe, the Cosworth before the french engine ... For me, personnaly, I prefer the western version ... I think, it's more reliable ??? I think, that is the main difference the japanese fans and the others ? The gap between what they think and some of us is about the engine role ... They still believe the most powerfull engine is the key of winning in formula one ??? _________________   VTi Moulin à parole Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND) Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Sam 18 Fév - 10:41 erw "They still believe the most powerfull engine is the key of winning in formula one ???" ben , faut dire que les japonais ( en général) sont bien plus fort au niveau moteurs que chassis .les bar n'ont jamais brillées niveau aéro , et je ne parle pas de la toyota de cette année qu'a pas l'air très affutée (pas un mot non plus sur le chassis SAF1 ) _________________   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4907 Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Sam 18 Fév - 22:23 VTi a écrit: (pas un mot non plus sur le chassis SAF1 ) Ouais, t'avais intérêt à ne pas enfoncer le clou ... Dans le cas de Toyota et dans une certaine mesure de Honda, ce ne sont pas vraiment les japonais qui sont les directeurs techniques de l'écurie ... La responsabilité en incombe totalement à ces chefs de projets ... Dans le cas de Toyota, Mike Gascoyne et son responsable aéro portent tout le poids de l'échec ou de la réussite de leur tâche ... Il faut avoir les bonnes personnes talentueuses à ces postes cléfs ... Pour les McLaren, il y a eu Tombazis, un ancien de Ferrari; il y a eu aussi Peter Pedromou et surtout le très respecté Adrian Newey ... D'ailleurs, ce n'est surement pas pour rien s'ils sont tous partis ailleurs attirés par de généreux pont d'or ... C'est tout de même bizarre que Toyota n'a pas bougé de ce côté là ... Enfin, Renault a son Tim Densham et son chef aéro Dino Toso ... _________________   VTi Moulin à parole Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND) Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Dim 19 Fév - 10:10 ew" "Enfin, Renault a son Tim Densham et son chef aéro Dino Toso ..." ouais , ON est super fort en aéro , NOUS les français !! _________________   stef Moulin à parole Age : 26 Inscrit le : 09 Aoû 2004 Messages : 1423 Localisation : Belgique Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Dim 19 Fév - 13:11 Jean-Pierre Migeot ou Loïc Bigois ont prouvé que les français savaient aussi se débrouiller. _________________   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4907 Sujet: Re: Super Aguri Suzuki F1 Team   Dim 19 Fév - 21:02 C'est peut-être aussi une question de culture aussi et de tradition ??? L'histoire de la mécanique automobile (sportive) est essentiellement lié à l'Angleterre et à l'Allemagne ? La formation dans les écoles est pas mal orientée vers la mécanique automobile et leur spécialité est reconnue ... (surtout en Angleterre ?) Renault a souvent connu du succès en F1 mais bcp moins ailleurs alors que c'est l'inverse qui se produit avec Peugeot où le rallye et l'endurancce sont sa spécialité. Même chose pour Porsche, Jaguar, Bentley ou Audi ... Ça dépend de la culture d'entreprise ou de la tradition ... Toyota est un modèle de gestion mais pour ce qui est l'aspect sportive de son histoire ... C'est plutôt faible et moins riche que sa rivale Honda ... Même si le département aéro n'est pas riche en ingénieur français reconnu, chez le motoriste Renault, il y a quand même eu quelques motoristes respectable comme His, Chevrier, Dudot etc ... Quoique leur département moteur est supervisé par un Anglais : Rob White ... Étonnant ... _________________   Super Aguri Suzuki F1 Team     Page 11 sur 11 Aller à la page :   1, 2, 3 ... 9, 10, 11 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Honda et la compétition :: Super Aguri Suzuki F1 Team Honda et la compétition :: Super Aguri Suzuki F1 Team Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog gratuit