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 Topic: British carsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Mar 22 Mar - 21:06

Oui c'est vraie qu'elle est chère cette nouvelle Mini ... Chez nous la version de base commence à 26 000 je crois pour se terminer à plus de 33 000 pour la version S ... Et c'est sans compter la S Work qui commence à 40 000 et plus selon les options ...

Chez vous, vous plus sévère avec la tenue de route et le comportement routier des voitures . Ici, tous les journalistes s'entendent pour dire que la Mini se comporte comme un jouet, voire même comme un kart ...
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iaka
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GémeauxCheval
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Mer 23 Mar - 11:20

Oui c'est vrai que la tenue de route (et la direction assez directe) sont très amusants sur la Mini !
Ce qui fait d'autant plus regretter le manque de sensation des moteurs : frustrant !

Sinon les prix sont très chers chez nous (peut-être même plus qu'au Canada), mais c'est surtout l'équipement et donc les options qui font grimper la note ! La Mini c'est un look unique, alors si on veut une belle voiture, pas ordinaire, il faut rajouter plein de choses, trop !!!
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Mer 23 Mar - 18:14

Je crois qu'ils avaient déjà prévu le coup et qu'ils savaient que la voiture allait connaître un franc succès ... Et ils en ont profités pour la vendre à gros prix avec de bonnes marges conséquentes ...

C'est pas nouveau mais je pense que les Européennes ont toujours coûtés plus cher que les Japonnaises et les Américaines à part les Fiat, Renault, Peugeot et Citroen ...
Même les Volkswaggen sont plus cher ici chez nous ... La nouvelle Jetta (Bora) commence à plus de 26 000$ chez nous (la version de base).
Après, on s'étonne que ses ventes soient à la baisse et ne marche pas aussi fort ...
De plus, ce qui n'aide en rien les Volks, elles ont très mauvaises réputation sur le plan de la fiabilité et des coûts de remplacement des pièces ...
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iaka
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GémeauxCheval
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Mer 23 Mar - 19:02

Je te rassure tout de suite ! Chez nous aussi les Volkswagen sont chères aujourd'hui.
La dernière Golf ne marche pas fort, la Passat dégringole. Ces 5 dernières années ils ont augmentés leurs prix de façon énorme !

Pour ton info, un pote qui travaillait chez Volks, me disait il y a quelques années (5 ans environ ) que le but de Volks était de monter en gamme pour concurrencer Mercedes !
Oui, oui tu as bien lu, Mercedes !!!
D'où la Phaeton !
Malheureusement ça ne prend pas. Les clients habituels abandonne la marque (trop chère) et sont déçus par la qualité des nouveaux modèles (moins biens finis que la génération précédente).
A côté de ça le développement de Skoda est plus lent que prévu (Skoda devait remplacer Volks en bas de gamme). Audi et Seat sont les seuls marques du groupes à s'en sortir en jouant sur des images plus luxueuses et sportives. Mais pour combien de temps ?

Et le pire c'est que chez nous, Volkswagen a encore une super réputation. Je ne sais pas ce que ça va donner quand tout ça va retomber avec les problèmes de fiabilité des modèles actuels...
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Mer 23 Mar - 22:19

Oui j'ai entendu parler de la Phaeton mais les gens risquent de ne pas l'acheter car il manque de prestige dit-on ... Une voiture du peuple qui coûte aussi cher que les BMW et Mercedes de ce monde, c'est plus dur à faire avaler aux gens ...

Quoique Toyota et Honda ont plutôt très bien réussi ici en Amérique avec leurs modèles de luxe respectifs : Lexus et Acura ...

Par contre, les Seat et les Skoda ne sont pas vendu ici chez nous alors, je ne peux pas vraiment les juger ...
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iaka
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GémeauxCheval
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 1:03

La Phaeton est une super voiture, mais elle n'apporte rien par rapport aux Mercedes Classe S, BMW 7 et Audi A8.
En plus elle est souvent plus chère ! Prix moyen : 100000 euros !!!
Ils n'en vendent pas et l'usine ultra-moderne construite pour la Phaeton risque d'avoir beaucoup de mal à être amortie !?

Skoda, c'est un peu les Volks méxicaine : moins bien finies et un poil moins bien équipées que les Volks allemandes. Mais le vrai problème de Skoda c'est le manque d'image, voir la mauvaise réputation des véhicules de l'ex-europe de l'est ! C'est malgré tout de très correcte voiture aujourd'hui. Avec un très bon rapport qualité/prix.

Seat c'est plus "latin", donc un peu plus sport. Les derniers modèles sont superbes (Altéa, nouvelle Léon) car dessinés par l'ancien directeur du Design Alfa Romeo (1lfa 156, 147) Walter Da Silva. Sans doute l'un des 3 meilleurs coups de crayon actuel européen !
Elles sont moins chères que des Volks mais ont souvent des moteurs plus puissants. Ils font partie de la branche sport du groupe VAG (Seat, Audi, Lamborghini, Bugatti). Certainement la marque la plus intéressante du groupe d'ailleurs !!!
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 2:46

iaka a écrit:
La Phaeton est une super voiture, mais elle n'apporte rien par rapport aux Mercedes Classe S, BMW 7 et Audi A8.
En plus elle est souvent plus chère ! Prix moyen : 100000 euros !!!


Là, je suis d'accord avec toi ... je me demande à quoi ils pensaient en créant la Phaeton ... Elle n'a rien de plus que les 3 autres ...
Même chose pour Touareg, elle est dans la même gamme de prix que la Porsche Cayenne, soit environ 60 000-70 000$ ... Malheureusement, je n'en ai pas vu beaucoup en circulation et je pense qu'elle risque de souffrir de la réputation de Volks ... La plupart iront se tourner vers les Jeep Grand Cherokee V8 bcp moins cher et ayant une certaine prestige ou encore la Acura MDX qui est vendue tout équipée sans option à bcp moins cher (52 000$). Les Infinity FX-45, FX-35 sont tout aussi intéressant et que j'en vois bcp en circulation, de même que les Lexus Rx-330 et les gammes plus hauts ...

Par contre, je ne suis pas trop conquis par les Seat visuellement ...

La Altéa :




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iaka
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 11:11

L'Altea est un monospace compact, MP-V (petit) comme vous dites chez vous !
Et pour un MP-V je le trouve plutôt sympa et sportif. Mais ça reste un MPV !

La Léon que tu as est le modèle actuel qui a 6 ans maintenant. Le nouveau modèle a été présenté au salon de Genève (Léon Prototype). Sa ligne ressemble pas mal à l'Altéa mais en beaucoup plus bas, et beaucoup plus sportif !
[img]


Un peu la même tendance (au niveau du volume général) que la Civic 2006 aussi présenté à Genève. Mais en plus rond...[/img]
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 17:34

Une petite familiale et non pas une MP-V ... MP-V, c'est le modèle spécifique à Mazda ...


Les phares arrières ressemblent à ceux des Peugeots, par contre, ceux des devants sont plutôt bof-bof ...

C'est la tendance actuelle semble t-il de faire des portes suicides façon Mazda RX-8 mais tu es obligé d'ouvrir les portes du devant avant d'ouvrir ceux d'en arrière ...

La nouvelle Civic aussi semble suivre cette voie ...
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 18:06

Erwinminator a écrit:
Une petite familiale et non pas une MP-V ... MP-V, c'est le modèle spécifique à Mazda ...


Les phares arrières ressemblent à ceux des Peugeots, par contre, ceux des devants sont plutôt bof-bof ...

C'est la tendance actuelle semble t-il de faire des portes suicides façon Mazda RX-8 mais tu es obligé d'ouvrir les portes du devant avant d'ouvrir ceux d'en arrière ...

La nouvelle Civic aussi semble suivre cette voie ...

Bah petite familiale chez nous ça reste des berlines. L'Altea est un monocorps, mais chez vous (à part les grands façon Voyager...) c'est pas très populaire. Ici, en Europe, les monospaces compacts (de la taille d'une Golf mais beaucoup plus hautes) sont super populaires (chez Honda il y a le nouveau FR-V dans cette gamme) et l'Altéa sort un peu du lot avec son look moins mini-van.

Sur la Léon ce ne sont pas des portes suicides, c'est juste que la poignée arrière est placée plus haut, au niveau de la vitre arrière (façon Alfa 156). Comme ça on a l'impression d'avoir un coupé alors que c'est une 4 portes ordinaires.
Le concept Civic de Genève c'est pareil, la poignée arrière noire est cachée de la même façon (ou façon NSX si tu préfères :-)) !
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Jeu 24 Mar - 23:43

iaka a écrit:
Bah petite familiale chez nous ça reste des berlines. L'Altea est un monocorps, mais chez vous (à part les grands façon Voyager...) c'est pas très populaire. Ici, en Europe, les monospaces compacts (de la taille d'une Golf mais beaucoup plus hautes) sont super populaires (chez Honda il y a le nouveau FR-V dans cette gamme) et l'Altéa sort un peu du lot avec son look moins mini-van.

Au Québec, il est possible que ces mini-monospace puisse avoir du succès étant donné que la Écho hatchback (Yaris chez vous) marche très bien ...
iaka a écrit:
Sur la Léon ce ne sont pas des portes suicides, c'est juste que la poignée arrière est placée plus haut, au niveau de la vitre arrière (façon Alfa 156). Comme ça on a l'impression d'avoir un coupé alors que c'est une 4 portes ordinaires.
Le concept Civic de Genève c'est pareil, la poignée arrière noire est cachée de la même façon (ou façon NSX si tu préfères :-)) !

Sur tes photos, c'est difficile de voir ces poignets de portes ...
Sinon, je ne comprends pas trop pourquoi ils appelent cela une coupé 4 portes alors que la définition même d'un coupé, c'est d'avoir que des 2 portes non ???
J'ai surtout en tête la photo de la nouvelle Mercedes CLS ...
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Ven 25 Mar - 11:00

La Yaris (3,70m environ) est beaucoup plus petite que les monospaces-compacts (4,30m en moyenne). Entre une Yaris et un Voyager pour te donner une idée au niveau de la longueur mais aussi haut qu'un Voyager. Donc plus cubique comme forme !

La poignée arrière "cachée" c'est simplement un effet de designer. Une mode ! Qui est déjà abandonnée chez Alfa sur sa nouvelle (future) 159 remplaçante de la 156.
Ca n'a pas grand intérêt, mais peut-être que ça coûte moins cher à fabriquer qu'un système classique ?
Sur les photos on le voit surtout sur celle de profil de la Léon, au niveau du montant de la vitre arrière. ou sur la vue de 3/4 arrière : forme de triangle arrondi.
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Ven 25 Mar - 19:59

iaka a écrit:
La Yaris (3,70m environ) est beaucoup plus petite que les monospaces-compacts (4,30m en moyenne). Entre une Yaris et un Voyager pour te donner une idée au niveau de la longueur mais aussi haut qu'un Voyager. Donc plus cubique comme forme !

Oui ... par contre cela soulève la question de la sécurité lors d'un impact violent à haute vitesse ... Les gens chez nous ne sont pas très rassuré d'une part et d'autre part, à l'heure où il y a beaucoup de monde qui s'ouffre d'obèsité, il faut penser comme ceci : "Think big" !
iaka a écrit:
La poignée arrière "cachée" c'est simplement un effet de designer. Une mode ! Qui est déjà abandonnée chez Alfa sur sa nouvelle (future) 159 remplaçante de la 156.
Ca n'a pas grand intérêt, mais peut-être que ça coûte moins cher à fabriquer qu'un système classique ?
Sur les photos on le voit surtout sur celle de profil de la Léon, au niveau du montant de la vitre arrière. ou sur la vue de 3/4 arrière : forme de triangle arrondi.

Sur la 1ère photo, elle est visible et sur ta 2è, elle est difficile à apercevoir ...
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Sam 26 Mar - 10:42

Erwinminator a écrit:

Oui ... par contre cela soulève la question de la sécurité lors d'un impact violent à haute vitesse ... Les gens chez nous ne sont pas très rassuré d'une part et d'autre part, à l'heure où il y a beaucoup de monde qui s'ouffre d'obèsité, il faut penser comme ceci : "Think big" !


Pour la question sécurité, faut pas trop s'inquiéter ! Aujourd'hui les crash-tests en Europe sont très durs et ce type de voitures les passent sans problème. Dans certains cas même mieux que les berlines traditionnelles (on ne se prend pas la planche de bord dans les jambes car elle est beaucoup plus large et haute). Et puis ça reste beaucoup plus stable que les 4x4.

Pour l'obésité pareil ! Ces véhicules sont parfaits pour les gens qui ont de l'embonpoint ! En effet on a pas besoin de se baisser pour entrer dans la voiture, le volant est plus haut (donc l'espace volant/siège est plus grand) ce qui laisse plus de place à l'abdomen. De même comme le tableau de bord est plus aéré on a plus de place pour les jambes.
La place gagné se trouve à l'avant (le moteur est en position transversale et plus en hauteur) et à l'arrière (pas de malle). C'est d'ailleurs le coffre qui peut poser problème parfois, car pas très volumineux. Le reste de l'habitacle (donc l'espace à vivre) est plus spacieux que pour les voitures traditionnelles de même taille.
En Europe, c'est la voiture idéale pour les familles urbaines ou péri-urbaines avec 2 enfants !
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Erwinminator
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MessageSujet: Re: Topic: British cars   Sam 26 Mar - 21:18

Ok mais je pensais surtout aux micro-voitures tels les Smart Fortwo ou encore les Toyota Écho/Yaris ... Autant la Écho marche bien ici chez nous, autant la Smart est quasi-inéxistant sur nos routes ... En plus, le prix de cette dernière est plutôt très élevé, beaucoup plus que la Toyota; ce qui est difficilement explicable ...

Question sécurité donc, il y a lieu de s'intéroger et sur l'autoroute à haute vitesse, comment se comporteraît la Fortwo ... Garde t-elle assez bien le cap ? Est-elle sensible au vent ?

Le consommateur ordinaire se laisserait-elle convaincre par les arguments de marketing ?
La Smart est-elle réservée aux conducteurs un peu excentriques ?

Certe, ce sont des voitures essentiellement citadines mais au moins la Écho est nettement plus économique à l'achat, plus jolie et nos autoroutes sont limitées à une vitesse maximale de 100 km/h ... La Smart est-elle aussi stable à cette vitesse étant donnée sa taille encore plus inférieure à l'autre ...

Je pense que pour la Smart, c'est loin d'être gagné chez nous ... sauf en Europe ?
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