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SAD
Moulin à parole
 
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 |  Sujet: Re: alerte rouge  Sam 15 Avr - 0:01 | |
| C'est vrai que les pauvres s'enrichissent tellement ces temps-ci, et les riches s'appauvrissent tellement qu'il convient de réformer cette société trop déséquilibrée en faveur des plus pauvres...
A bas toutes les barrières, toutes les stupides protections, vive la jungle! vive la loi du plus fort! 
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|   | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 0:54 | |
| Bah waiii ... les entreprises ont peu de marges de manoeuvre, étouffent sous les contraintes legislatifs et syndicales. Je parles surtout des PME.
Mais il faut des mesures plus souples permettant une meilleure circulation des biens et aussi diminuer la bureaucratie. Les entreprises ne sont mêmes plus attirer d'investir alors comment veux-tu qu'ils créent de l'emploi ??? Si les conditions leur sont favorables, la richesse se fera et les conditions de vie de tout le monde s'améliorera du même coup, pas seulement des plus riches ...
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| | | | VTi
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 9:16 | |
| erwinminimum syndical
"Bah waiii ... les entreprises ont peu de marges de manoeuvre, étouffent sous les contraintes legislatifs et syndicales. Je parles surtout des PME."
ben , au moins , ça fera plaisir à poop !!
the answer , is blowin' in te erwin
"Ben ... de toute façon, il va falloir apporter des changements dans le modèle français en cette époque de mondialisation et de boulversement socio-économique ... Et pas rien qu'un peu ou de timides réformes sur le bout des pieds ... Il va falloir s'adapter et pourquoi pas s'inspirer de ce que font les autres pays ailleurs ?"
petit dialogue fictif:
Uncle sam:
"Oui, pas d'autres choix que le libéralisme et la mondialisation !
pis faut s'adapter , sinon t'es mort , plus compétitif, largué , à la rue....."
pt'it frenchy:
Ben , à la rue , j'y suis déjà , pourtant , j'ai un job (sous payé) mais plus d'appart
à cause du loyer , du gaz , du diesel pour aller bosser , des médicaments plus remboursés.
mais mon boss ( petit dirigeant de pme écrasé par les charges) vient de changer sa mercedes , tellement il était dégoutté de ne pas pouvoir engager les CPE qu'il comptait garder + d'un an pour finir un gros chantier.Tans pis , il rapellera les ukrainiens et les polonais de l'année dernière !!
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| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 9:31 | |
| | Citation: | | Si les conditions leur sont favorables, la richesse se fera et les conditions de vie de tout le monde s'améliorera du même coup, pas seulement des plus riches ... |
Les grosses entreprises créent des richesses, toujours plus de richesses. On attend toujours que les plus pauvres en profitent... C'est le contraire qui se passe!
Ca fait 30 ans qu'on nous promet ça... mais on n'y croit plus! (sauf toi, Erwin... mais, tu n'es pas seul, rassure-toi...)
Je pense, moi aussi, qu'il faut faire la distinction entre :
- ces entreprises qui n'hésitent pas à fermer leurs usines les moins "rentables" même si elles font du profit, pour plaire aux actionnaires et aux fonds de pension
- des artisans ou entreprises artisanales, qui ont un projet utile, qui aiment leur métier...
Et toi, tu as l'impression que les syndicats et la bureaucratie sont là pour empêcher les entreprises d'améliorer la vie des gens?!
Fondamentalement, le but premier d'une entreprise, c'est quoi?
- rendre les gens heureux? promouvoir les droits de l'Homme? le progrès social ou technologique? La sauvegarde de la planète ? NON
-c'est faire du profit, principalement pour les dirigeants (le fait de payer correctement les salariés, grassement les actionnaires, n'est qu'un élément permettant d'atteindre le but premier).
Imagine, 5 minutes un monde sans loi, sans Etat (c'est ce que tu entends lorsque tu parles de "bureaucratie", non?) :
Pas de législation du travail :
- pas de salaires minimal (ça va être dur de s'aligner sur le salaire des chinois...)
- horaires libres (la nuit, le jour, 20 heures consécutives ou +, ou au contraire 10 min par ci, 15 min par là...)
...
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| | | | VTi
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 11:35 | |
| flexibilité , souplesse , main d'oeuvre bon marché , corvéable et licenciable à merci ...
beau programme que veulent mettre en place nos dirigeants
au profit de qui ?
quels sortes d'avantages peuvent en retirer les salariés ?
ah , oui , espérer garder leurs jobs menacés de délocalisation.
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| | | | pommette
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 13:27 | |
| ALERTE ROUGE§!!!!!!!!!!
pas ALERTE FRANCE§!   |
| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 13:28 | |
| Surrenchère...
Et là, la concurrence sera :
qui peut être payé le moins!
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| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 13:29 | |
| Pommette...
on parle sérieusement ici, retourne jouer aux billes... 
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| | | | VTi
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 13:40 | |
| Ouais , sinon , on va te délocaliser avec ton topic ,en roumanie (un de + beaux pays d'europe d'après toi !!)
remarque , comme ça , tu pourra avoir ta logan encore moins chère !!
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| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 16:23 | |
| oui, mais là-bas, pour poster, il faut...
récupérer de vieux tissus que tu fais bouillir, que tu broies, que tu presses, pour te faire une feuille de papier; et puis, il faut alors récupérer des fruits et certaines pierres que tu concasses pour fabriquer une mixture à partir de laquelle tu fabriqueras ton encre; et alors tu vas pouvoir récupérer une plume d'oie sauvage mort au bord du lac (tit' grippe?)
Comme tu fais partie des privillégiés qui ont reçu une éducation, tu peux écrire ton message en espérant que les forces de police ne le trouvent pas avant que tes amis ne le trouvent...
Quoi?! ça ne vous fait pas rêver!!! Mais pourtant, nous en Union Europe, on nous dit qu'on n'est pas compétitifs par rapport aux Polonais et aux Roumains (et à la Chine, un pays exemplaire au niveau des droits de l'Homme)!!! On nous dit qu'il faut à tout prix qu'on revoie nos prétentions de privillégiés à la baisse afin de rivaliser avec eux!!!
Mais on commence à comprendre que vous avez raison, et le ErwinSarkoMadelin's day est proche :
Bientôt... lorsque les syndicats auront finalement compris qu'ils sont idiots et inutiles, lorsque les gauchistes arrêteront de se mettre en grève sans savoir pourquoi (en perdant chaque fois 1/30e du salaire, faut être con, hein!), lorsqu'on aura tout accepter de la droite et du patronnat (qui sont forcément les plus intelligents d'entre nous, vu que eux sont riches et pas nous!), lorsqu'on aura un revenu mensuel et des droits encore plus ridicules que ceux des Roumains, alors : on pourra de nouveau rivaliser avec eux!!!
Super!!!
Et là, c'est les Roumains qui devront s'aligner, qui devront être payés encore moins, et avoir encore moins de droits!!! Géniaaaaaaal!!!
Vive la concurrence!!! Que les pauvres se battent contre les pauvres! pendant que les riches de tous les pays se marrent entre eux!
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 17:45 | |
| p'tain , on voit que c'est les vacances scolaires !!
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 17:54 | |
| sad man
si tu persistes dans cette voie , tu vas finir les vacances à Gantanamo beach !!
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| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 22:11 | |
| | VTi a écrit: | p'tain , on voit que c'est les vacances scolaires !!
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en plus même pas! c'est juste le WE de Paques...
 (Donc merci la religion, ça a parfois du bon!)
sinon j'ai un mémoire à finir de rédiger pour mercredi... pfffffffffff...
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| | | | SAD
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| | Sujet: Re: alerte rouge Sam 15 Avr - 22:15 | |
| | VTi a écrit: | sad man
si tu persistes dans cette voie , tu vas finir les vacances à Gantanamo beach !!
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Chouette, c'est beau Cuba, non? En plus, t'es nourri, logé, blanchi (oui, malgré le soleil : blanchi, car on ne bronze pas trop, à l'ombre des murs de Guantanamo...)
Et tenez vous bien, le nec plus ultra : totalement incognito! personne ne sait que vous êtes là! Vous pourriez même y finir vos jours que personne ne le saurait! gé-nial!
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| | | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: alerte rouge Dim 16 Avr - 4:57 | |
| | VTi a écrit: | erwinminimum syndical
"Bah waiii ... les entreprises ont peu de marges de manoeuvre, étouffent sous les contraintes legislatifs et syndicales. Je parles surtout des PME."
ben , au moins , ça fera plaisir à poop !! |
Je ne suis pas totalement à droite ni pour l'ultra-libéralisme non plus ... Le centre me conviendrait bien!  | VTi a écrit: | petit dialogue fictif:
Uncle sam:
"Oui, pas d'autres choix que le libéralisme et la mondialisation !
pis faut s'adapter , sinon t'es mort , plus compétitif, largué , à la rue....."
pt'it frenchy:
Ben , à la rue , j'y suis déjà , pourtant , j'ai un job (sous payé) mais plus d'appart
à cause du loyer , du gaz , du diesel pour aller bosser , des médicaments plus remboursés.
mais mon boss ( petit dirigeant de pme écrasé par les charges) vient de changer sa mercedes , tellement il était dégoutté de ne pas pouvoir engager les CPE qu'il comptait garder + d'un an pour finir un gros chantier.Tans pis , il rapellera les ukrainiens et les polonais de l'année dernière !! |
Tu laisses tomber la voiture pour le transport public ou encore le vélo, tu fais déjà pas mal d'économie Certaines choses pourraient demeurer à la charge de l'Etat comme la construction de nouvelle résidence à loyer modique un peu en dehors de la ville par exemple ... Enfin, c'est là qu'il faut trouver des moyens alternatifs et des solutions de remplacement beaucoup moins coûteux c'est tout ...| SAD a écrit: | Les grosses entreprises créent des richesses, toujours plus de richesses. On attend toujours que les plus pauvres en profitent... C'est le contraire qui se passe!
Ca fait 30 ans qu'on nous promet ça... mais on n'y croit plus! (sauf toi, Erwin... mais, tu n'es pas seul, rassure-toi...)
Et toi, tu as l'impression que les syndicats et la bureaucratie sont là pour empêcher les entreprises d'améliorer la vie des gens?! |
Ces entreprises investissent et délocalisent ailleurs dans le monde, ce qui au final créent de l'emploi pour les pays pauvres. Certes, ce sont des emplois bas de gamme, des entreprises de mannufacture surtout. Ce sont surtout des conditions insalubres et très difficiles mais il ne faut pas faire l'erreur de comparer avec les normes occidentales qui ne vivent tout simplement pas à la même époque. Il faut comparer avec ce qui est comparable, c-à-d avec des retards d'au moins 20-25 ans pour ces pays ...
Et puis souvent, on a aussi l'impression que ces pays n'attendent que de la charité envers les pays riches; là au moins, ils auront l'occasion d'améliorer leur sort et ne plus être dépendant de l'aide internationnale ... | SAD a écrit: | Fondamentalement, le but premier d'une entreprise, c'est quoi?
- rendre les gens heureux? promouvoir les droits de l'Homme? le progrès social ou technologique? La sauvegarde de la planète ? NON
-c'est faire du profit, principalement pour les dirigeants (le fait de payer correctement les salariés, grassement les actionnaires, n'est qu'un élément permettant d'atteindre le but premier)... |
Oui, c'est exact. C'est ce qui fait aussi la différence entre les pays développés et le reste du monde qui accusent des retards de développement. L'URSS et les pays communistes ou dits socialistes ont pris une autre voie mais l'histoire a démontré que leur idéologie était vouée à l'échec. L'Occident, mené par les E-U ont choisi la voie du capitalisme qui a permis une évolution constante de la qualité de vie de leurs habitants.| SAD a écrit: | Imagine, 5 minutes un monde sans loi, sans Etat (c'est ce que tu entends lorsque tu parles de "bureaucratie", non?) :
Pas de législation du travail :
- pas de salaires minimal (ça va être dur de s'aligner sur le salaire des chinois...)
- horaires libres (la nuit, le jour, 20 heures consécutives ou +, ou au contraire 10 min par ci, 15 min par là...)
... |
Non, et là, tu exagères pas mal ...  Ce que tu décris là, c'est du capitalisme sauvage et on en est pas rendu là en Occident. Ce que j'entends par bureaucratie, c'est les règlements à ne plus en finir ... Les demandes d'accréditations dans les differents paliers de gouvernements; les longues semaines, voire des mois (?) d'attentes pour obtenir des permis d'ouverture d'un PME, les conditions de prêts dans une banque trop restrictif etc ...
On ne demande pas d'abolir toutes les lois du travail existants ni de faire table rase de tous les acquis sociaux, mais au moins que les syndicats reviennent sur les 28,5h/sem. ou encore les longs congés de vacances payés en Allemagne par exemple ... Je ne crois pas que cela affecte tant que cela la qualité des vies de ces travailleurs ni que ce soit un gros recul ou une grande perte sur leurs aquis sociaux.
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