| Présentation & essais de la nouvelle RA-108 | |
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mer 13 Fév - 2:06 | |
| Yup, on va se battre avec Force India... _________________
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mer 13 Fév - 10:04 | |
| ... et la RA107B...euh la SA !!! ;-((( _________________
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VTi Moulin à parole

Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mer 13 Fév - 13:17 | |
| ouaips , ça sent le départ de jenson vers des cieux plus ........prometteurs.
pasque là !! une saison de + à se battre pour la 12ème place !
;-((( _________________
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Jeu 14 Fév - 2:37 | |
| | iaka a écrit: | ... et la RA107B...euh la SA !!! ;-((( | Pourtant, cette RA-107B était déjà assez râtée, alors faire tout aussi pire avec la nouvelle caisse, il n'y a plus aucune excuse qui tienne... (nouveaux personnels, dévellopement tardif etc).
Au passage, c'était les tous premiers tours de roues de la SAf1:
1. Mark Webber AUS Red Bull-Renault 72 1:18.628 2. Nico Rosberg D Williams-Toyota 98 1:19.091 0.463 0.463 3. Kazuki Nakajima J Williams-Toyota 91 1:19.215 0.124 0.587 4. Fernando Alonso E Renault 104 1:19.710 0.495 1.082 5. Robert Kubica PL BMW Sauber 116 1:19.829 0.119 1.201 6. Lewis Hamilton GB McLaren-Mercedes 68 1:19.857 0.028 1.229 7. David Coulthard GB Red Bull-Renault 97 1:19.883 0.026 1.255 8. Sebastian Vettel D Toro Rosso-Ferrari 114 1:19.889 0.006 1.261 9. Nelson A. Piquet BR Renault 110 1:20.014 0.125 1.386 10. Heikki Kovalainen FIN McLaren-Mercedes 84 1:20.152 0.138 1.524 11. Nick Heidfeld D BMW Sauber 109 1:20.201 0.049 1.573 12. Sebastien Bourdais F Toro Rosso-Ferrari 76 1:20.536 0.335 1.908 13. Jenson Button GB Honda 85 1:21.147 0.611 2.519 14. Takuma Sato J Super Aguri-Honda 101 1:21.376 0.229 2.748 15. Rubens Barrichello BR Honda 58 1:21.710 0.334 3.082 16. Adrian Sutil D Force India-Ferrari 86 1:22.244 0.534 3.616 _________________
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Jeu 14 Fév - 10:12 | |
| Ce qui paraît d'autant plus inacceptable ! Une voiture "neuve" que l'équipe ne connaît pas, qui est paraît-il raté, fait aussi bien que la RA108 du "renouveau" qui roule depuis des semaines.
Y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Honda. Bien sûr Ross Brawn n'a pas eu le temps de superviser le développement de cette RA108, bien sûr les ingénieurs embauchés en cours de développement sont arrivés trop tard. Mais cette voiture aurait au moins du être largement devant la voiture de l'an passé. Conçue sur les bases du nouveau réglement, en essayant de ne pas reproduire les défauts de la RA107, elle devrait vraiment être devant ! Evidemment on peut espérer que Ross Brawn a raison quand il nous dit que le concept de la RA108 va vraiment évoluer au cours de la saison (ce que n'a jamais pu faire la RA107) ! On peut aussi rêver à penser que Honda cache son jeu (il paraît que c'est le cas de pas mal d'écuries pendant ces essais hivernaux) et que le package Melbourne qu'on nous annonce très différent sera beaucoup plus performant. Mais franchement avec le retard qu'on a ça paraît vraiment une mauvaise stratégie. On a besoin de perf' !!! On ne les a pas... Ca sent la cata... et peut-être qu'une petite révolution interne serait nécessaire !!! _________________
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VTi Moulin à parole

Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Jeu 14 Fév - 13:29 | |
| iaka "Ca sent la cata... et peut-être qu'une petite révolution interne serait nécessaire !!!"
ouaips , un bon coup de pied dans la fourmilière !! c'est un peu comme pour certains partis politiques, on aime leurs idées , leurs programmes , mais ya plus personne à la tête capable de faire passer le message....rien n'est simple ! suivez mon regard !! _________________
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Ven 15 Fév - 2:28 | |
| | iaka a écrit: | Ce qui paraît d'autant plus inacceptable ! Une voiture "neuve" que l'équipe ne connaît pas, qui est paraît-il raté, fait aussi bien que la RA108 du "renouveau" qui roule depuis des semaines.
Y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Honda. Bien sûr Ross Brawn n'a pas eu le temps de superviser le développement de cette RA108, bien sûr les ingénieurs embauchés en cours de développement sont arrivés trop tard. Mais cette voiture aurait au moins du être largement devant la voiture de l'an passé. Conçue sur les bases du nouveau réglement, en essayant de ne pas reproduire les défauts de la RA107, elle devrait vraiment être devant ! Evidemment on peut espérer que Ross Brawn a raison quand il nous dit que le concept de la RA108 va vraiment évoluer au cours de la saison (ce que n'a jamais pu faire la RA107) ! On peut aussi rêver à penser que Honda cache son jeu (il paraît que c'est le cas de pas mal d'écuries pendant ces essais hivernaux) et que le package Melbourne qu'on nous annonce très différent sera beaucoup plus performant. Mais franchement avec le retard qu'on a ça paraît vraiment une mauvaise stratégie. On a besoin de perf' !!! On ne les a pas... Ca sent la cata... et peut-être qu'une petite révolution interne serait nécessaire !!! | Tout à fait! C'est d'autant plus incompréhensible que Honda avait embauchés d'excellents ingénieurs expérimentés, quoiqu'il y en a qui doute du talent de Loïc Bigeois...
Par contre, pour ce qui est du jeu à la cache-cache, je n'y crois pas tellement... C'est purement du Soïchisme le plus délirant et qui ne sait plus quoi dire pour se convaincre que Honda ne va pas si mal que ça...| VTi a écrit: | iaka "Ca sent la cata... et peut-être qu'une petite révolution interne serait nécessaire !!!"
ouaips , un bon coup de pied dans la fourmilière !! c'est un peu comme pour certains partis politiques, on aime leurs idées , leurs programmes , mais ya plus personne à la tête capable de faire passer le message....rien n'est simple ! suivez mon regard !! | Ah tu parles de l'UMP et de son chef qui met en avant son mariage (à peine 3 mois après son divorce) pour distraire le public et cacher sa dégringolade dans les sondages? 
À part de ça, en cette journée de la St-Valentin, qu'avez-vous de spécial avec votre douce moitiée? Une invitation au resto, des fleurs, des chocolats ou simplement des mots doux pour les chiches?
La Pomme ? Laisse tranquille les malades !
Sinon, revenons sur Terre à la dure réalité de notre préoccupation principale, voici les temps des derniers essais aujourd'hui:
1. Heikki Kovalainen FIN McLaren-Mercedes 96 1:17.974 2. David Coulthard GB Red Bull-Renault 107 1:18.485 0.511 0.511 3. Kazuki Nakajima J Williams-Toyota 90 1:19.117 0.632 1.143 4. Lewis Hamilton GB McLaren-Mercedes 83 1:19.429 0.312 1.455 5. Robert Kubica PL BMW Sauber 129 1:19.535 0.106 1.561 6. Sebastian Vettel D Toro Rosso-Ferrari 53 1:19.688 0.153 1.714 7. Nelson A. Piquet BR Renault 134 1:19.817 0.129 1.843 8. Sebastien Bourdais F Toro Rosso-Ferrari 101 1:19.848 0.031 1.874 9. Nick Heidfeld D BMW Sauber 116 1:19.934 0.086 1.960 10. Mark Webber AUS Red Bull-Renault 107 1:19.980 0.046 2.006 11. Giancarlo Fisichella I Force India-Ferrari 89 1:20.669 0.689 2.695 12. Jenson Button GB Honda 121 1:20.988 0.319 3.014 13. Anthony Davidson GB Super Aguri-Honda 103 1:21.010 0.022 3.036 14. Nico Hulkenberg D Williams-Toyota 71 1:21.116 0.106 3.142 15. Lucas di Grassi BR Renault 73 1:21.286 0.170 3.312 16. Alexander Wurz A Honda 103 1:21.605 0.319 3.631
Toujours aussi desespérant! 3 secondes maintenant, No comment! _________________
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Ven 15 Fév - 10:32 | |
| 3 sec. ! Y a pas grand chose à dire de plus. La RA108 est une catastrophe pas capable de faire mieux qu'une RA107 version Super Aguri qui roule pour la première fois dans les mains de Anthony Davidson.
Après chaque sessions d'essais on se dit qu'ilvont rattraper un peu deleur retard d'ici la session suivante.... Et c'est pire !
Je crois donc qu'on va pouvoir viser les 4sec. de retard pour Melbourne et les 4 tours de retard sur le gagnant (si la voiture arrive au bout !). Ouf... y a plus de règle des 107% pour les qualifs, car je crois qu'on aurait eu du mal à se qualifier pour un GP !??? Dommage pour les autres, car Honda va faire rouler 4 chicanes roulantes cette année !. _________________
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VTi Moulin à parole

Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 1979 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Ven 15 Fév - 13:26 | |
| houlà !! remonté , le iaka !!
en même temps , là po vraiment tord !
ya pas que les femmes au foyer qui sont desespérées.. et nous , on en est qu'à la saison 3 . ça promet !! _________________
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Sam 16 Fév - 22:27 | |
| | iaka a écrit: | 3 sec. ! Y a pas grand chose à dire de plus. | Apparemment, le temps de Kovalainen a ete fait a vide sur un court run, alors les 3 sec. sont a relativiser un peu... (si ca peut consoler. | iaka a écrit: | La RA108 est une catastrophe pas capable de faire mieux qu'une RA107 version Super Aguri qui roule pour la première fois dans les mains de Anthony Davidson.
Après chaque sessions d'essais on se dit qu'ilvont rattraper un peu deleur retard d'ici la session suivante.... Et c'est pire !
Je crois donc qu'on va pouvoir viser les 4sec. de retard pour Melbourne et les 4 tours de retard sur le gagnant (si la voiture arrive au bout !). Ouf... y a plus de règle des 107% pour les qualifs, car je crois qu'on aurait eu du mal à se qualifier pour un GP !??? Dommage pour les autres, car Honda va faire rouler 4 chicanes roulantes cette année !. | Je commence a t`apprecier de plus en plus avec ton discours... Il y a du erwinisme chez toi !  | VTi a écrit: | ya pas que les femmes au foyer qui sont desespérées.. et nous , on en est qu'à la saison 3 . ça promet !! | Tu parles de notre pomme? C`est vrai qu`elle est encore celibataire et qu`elle ne cesse de harceler ces collegues. _________________
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mar 19 Fév - 11:18 | |
| Enfin bon ! C'est pas mon but dans la vie de faire parti de la Erwin-secte. Je préférerai m'enthousiasmer pour la RA108. Mais pour l'instant y a juste de quoi s'inquiéter ! _________________
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mer 20 Fév - 1:43 | |
| Une secte? Quelle secte?
Ah oui! Celle qui sont tous pour la plupart fan de Honda? 
Bon si ca peut vous remonter le moral, voici une des recentes declarations de Ross:
| Citation: | Le retour de Honda en Formule 1, en 2000 en qualité de motoriste puis en 2006 officiellement en tant qu’écurie 100% Honda, n’a pas été couronné de succès jusqu’à présent. En 8 ans, le constructeur du soleil levant n’a eu qu’une victoire à se mettre sous la dent – acquise grâce au talent de Button et dans des circonstances de course particulières, en Hongrie en 2006.
David Richards semblait avoir mis l’écurie sur de bons rails lorsqu’il a été (trop tôt) remercié et son ancien bras droit, Nick Fry, a lentement mais sûrement sapé le travail de son mentor. En 2008, Honda a décidé de faire table rase du passé, s’est doté d’une garantie de bon management en la personne de Ross Brawn et a débauché ingénieurs et techniciens de la concurrence la plus huppée – les souffleries ultra modernes et enfin bien étalonnées seront au service de l’armée de Brackley. Ainsi armée, Honda dispose de l’arsenal idoine pour grimper les échelons de la hiérarchie mondial. Elle n’aura dans un premier temps plus aucune excuse pour coloniser les dernières lignes de la grille de départ.
Il n’y a pas de recette miracle pour réussir au plus haut niveau, mais une solution spécifique pour chaque écurie, adaptée aux besoins et aux personnalités en charge des plus hautes fonctions. La direction bicéphale des écuries Nipponnes – Honda et Toyota – a souvent été critiquée par la presse spécialisée et par les professionnels de la F1. Ross Brawn a pris le parti de mieux intégrer le Japon dans le projet F1 de Honda, afin de créer une synergie entre les deux structures et pour que l’éloignement géographique et les différences de cultures soient une force et non un frein à l’avancement de l’entreprise. « Je veux mieux intégrer le Japon dans l’équipe. Tokyo ne peut être une succursale, nous devons profiter de son savoir » explique Brawn à Auto Motor und Sport, « Par conséquent, l’échange d’informations entre le Japon et l’Angleterre doit être amélioré. Les Japonais ont leur propre culture mais nous devons les comprendre et s’en servir comme d’une force et non comme d’une faiblesse. »
Quant aux objectifs de Honda en 2008, après des premiers essais de développements poussifs, Brawn joue profil bas et se projette déjà sur 2009. « Cette saison nous devons retrouver une crédibilité, devenir meilleurs à chaque phase du développement et faire tout ce qui est en notre pouvoir pour ramener des points le plus régulièrement possible. On verra en 2009 si notre manière de fonctionner est correcte. Honda ne peut pas s’intéresser aux solutions à court terme. On ne m’a pas fixé de délai, mais une directive : nous devons continuellement faire des progrès. » |
Une des raisons invoquees sur les probables problemes de lenteurs de Honda:
| Citation: | Honda dénoncent des failles dans le boîtier électronique L'équipe de Brackley ne parvient à progresser qu'à très petits pas, alors elle regarde la concurrence et se demande pourquoi les rivaux vont si vite. Bien leur en a pris puisqu'ils ont découvert (à leur tour) une astuce - ou un bug, c'est selon - permettant de réduire le patinage des roues motrices lors des démarrages.Lorsque trois commandes sont exécutées dans un certain ordre, la cartographie du boîtier passe dans un mode proche du 'launch control'. Ferrari et McLaren font semblant de ne rien savoir. Jarno Trulli avait eu raison de s'alarmer il y a quelque temps. La FIA aurait lancé une enquête. Est-ce le premier bug d'une longue série? McLaren Electronic System sont payés 1,9 mio. d'Euros pour la fourniture et l'assistance du boîtier aux équipes de F1. |
| Citation: | Certaine informations du Corriere dello Sport montrent que des écuries ont trouvés un bug dans l'ECU. Bien que l'écurie ne soit pas mentionnée il semblerait qu'il s'agisse de Honda. J'explique.
En temps normal, les teams se sont tous mis d'accord pour commencer la course avec une configuration de l'ECU spécifique qui se maintient durant le premier tour uniquement. Bien que c'est un peu mal décrit cette configuration fait perdre quelques dixièmes lors du premier tour mais facilite la procédure de départ sans controle de traction. En gros la configuration favorise l'accélération à la puissance. Une fois le premier tour passé la configuration change automatiquement pour redonner la pleine puissance à la voiture. D'après les informatins du corriere il a été découvert qu'en faisant quelques manipulations sur les bouttons la procédure spécifique de demarrage est arrêtée.
Où est le problème ? C'est que la configuration pour le premier tour ne permettrait pas d'aller très vite mais optimise les départs. Ainsi, si on garde cette configuration uniquement durant le départ et qu'on fait la petite manipulation, il serait possible de s'en débarasser et d'être assurément plus rapide que les autres écuries forcées d'utiliser la configuration de l'ECU spéciale. |
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Dernière édition par Erwinminator le Mer 20 Fév - 1:45, édité 1 fois |
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Mer 20 Fév - 10:21 | |
| Vous allez voir qu'on va se rendre compte que cet ECU "standard" est une autre mauvaise idée de la FIA ! Surtout quand ce boitier est fait par une des équipes en lice pour le championnat. _________________
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Erwinminator Rang: Administrateur

Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 4904
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Jeu 21 Fév - 1:50 | |
| Au debut, Ferrari, Renault et BMW n`etaient pas vraiment d`accord avec cet ECU standard mais etrangement, Ferrari s`en sort quand meme tres bien.
Sinon, pour ce qui est de notre ecurie, je crois que malgre ce qu`ils disent et ce qu`ils semblent avoir decouvert recemment, je crois qu`on est loin d`avoir comble ne serait-ce qu`1 sec. qui nous separe du millieu de peloton... _________________
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iaka Moulin à parole

  Age : 29 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1749 Localisation : La Madeleine (Lille)
| Sujet: Re: Présentation & essais de la nouvelle RA-108 Ven 22 Fév - 10:45 | |
| Tout à fait d'accord avec toi. Leur trouvaille ne devrait pas leur faire gagner du temps en dehors des départs !? Donc faut pas rêver. On est bien à 2 ou 3 sec (si ça n'empire pas d'ici Melbourne) des meilleurs. Suffit de regarder ce qu'espère Renault et Alonso du kit aéro' prévu pour les prochains essais : 1 ou 2/10e au mieux ! Je ne crois pas qu'un kit aéro' puisse à lui seul apporter plus d'1/2 sec. Pour le reste c'est chassis/équilibre de l'auto / gestion des pneus / moteur-boîte /freinage /... C'est là qu'il y a du temps à gagner. Malheureusement la RA108 semble très mal partie.
Pour Ferrari ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient les moyens d'en savoir plus, plus vite, sur cet ECU. Et ça m'étonnerait encore plus qu'ils puissent être inquiétés par la FIA au cas où ces infos proviendraient de sources internes à McLaren. ;-))) _________________
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