la F1 n'est pas un facteur économique....

est ce que j'ai dît le contraire concernant ferrari, tu connais des voiture équivalent à une jazz chez eux, c'est évident que pour un constructeur comme ferrari la f1 est même presque vitale, pour les autres constructeur dît généraliste ça l'est pas.
quand à ma foutue bible je te demanderais le respect pour ce livre qui est considéré comme le testament de la marque que tu sois disant chéris.
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son rêve continue la haut, il nous regarde, avec une certitude, la victoire..............

HONDA THE POWER OF DREAMS

Tiens, le v'là maintenant qui change de veste ...

C'est bizarre mais tu laissais entendre le contraire tout au long de tes posts ...

Maintenant, ne me demande pas de les citer car j'ai pas envie de les chercher ... Tu n'as qu'à te relire !!... ripeer

Pour ce qui est de ton bouquin, j'en ai du respect mais pas pour l'interprétation que tu en fais ni pour son hors-contexte ...
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C'est peut-être le début du changement, mais j'attends encore de voir comment cela se passera avec la prochaine saison avant d'accepter que Honda atteindra leurs buts ...

Quand je parlais des problèmes et irritants non encore résolus et que l'écurie traîne depuis ses débuts, on peut notamment citer les stratégies foireuses, les départs ratés et les temps de ravitaillements peu compétitifs ...

Peut-être qu'avec l'acquisition de Honda de l'écurie au complet permettra des changements notables mais le fait est que les personnels resteront en grande partie les mêmes et ceux provenant du Japon, sont généralement des ingénieurs qui n'ont pas réellement une expérience de la course au plus haut niveau ... Ceux-ci resteront confinés aux travaux de R&D dans les usines et ne seront probablement pas impliqués dans le déroulement de la course les week-end. Les décisions importantes au niveau des stratégies et autres, (personnels de ravitaillements etc ...) resteront sous la responsabilité des mêmes que ceux par les années passées, d'où mon scepticisme ...

Je parlais il y a quelques semaines que les tops-teams avaient des leaders charismatiques, des têtes fortes et des vrais chefs capables de motiver et surtout de corriger ces lacunes, un peu comme Briatore et Jean Totd le font présentement. Actuellement chez Honda, cette personne n'existe pas et malgré la venue de Gil De Ferran, je crains que celui ne suffise à la tâche ... On le voit chez les écuries où l'Italien et le Français travaillent, ils sont toujours parmi les 1ers sur les stratégies, des ravitaillements excellents et d'autres détails importants. Maintenant, on voit les résultats de leurs efforts, ce sont les 2 seules écuries à avoir gagner le titre depuis 5-6 ans ...
C'est la raison sans doute pourquoi Renault a gagné cette année ou non pas les McLaren. Une partie de la réponse est que les Bleus ont été plus forts dans ces détails malgré le fait qu'ils n'avaient pas la voiture la plus rapide du lot ...
Quant à Ferrari, ils étaient au top partout dans tous les domaines, surtout depuis l'arrivée de Totd, M. Schumacher, Ross Brawn (qui s'occupait de la stratégie) et de Rory Byrne !!!

En partant de cela, je ne suis pas encore convaincu de ce que tu avances mais on verra bien lors de la prochaine saison ce qu'il en est ... chépoh

Peut-être bien que par le passé, Honda qui n'avait pas les pleins pouvoirs décisionnaires dans l'écurie ne pouvait réellement imposés ses vues ni faire connaître sur ce qui l'irritait et ne pouvait donc pas opérer des changements comme il l'entendait ...
C'est possible ... Mais j'en ai encore quelques petits doutes et je préfère attendre la prochaine saison au moins avant de voir s'il y a amélioration ou non et qui permettra de dire finalement que cette écurie a tous les atouts nécéssaires pour mériter un jour ce fameux titre/championnat !
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Europe : l'Allemagne, la France, le Royaume-Uni et l'Espagne pèsent sur le marché en novembre
Avec des immatriculations en baisse en Allemagne (- 3,4 %), en France (- 2,1 %), au Royaume-Uni (- 7,9 %) et en Espagne (- 4 %), le marché européen a forcément fini novembre en repli (- 2,8 %, sur 26 pays*). Par marque, Renault accuse une chute (- 18 %) encore plus sévère que le mois précédent (- 13,1 %) et Volkswagen consolide sa première place (+ 0,4 %).

Des cinq premiers marchés européens, seul celui de l’Italie a progressé en novembre (+ 3,1 %). Ainsi, sur les 26 pays recensés par l’Association des constructeurs européens d’automobile (Acea), la baisse des immatriculations est de - 2,8 %.
En moyenne, pas de différences entre les anciens et les nouveaux pays membres de l’Union puisque, sur le marché de l’Europe des 15, les immatriculations reculent de 2,7 %. L’élargissement de l’Europe n’a pas bénéficié aux immatriculations de véhicules neufs puisque les principaux marchés des pays de l’Est reculent : Pologne (- 10,8 %), Hongrie (- 4,9 %), République tchèque (- 1,4 %), Slovéquie (- 4,5 %) et Solvénie (- 4 %).

Une fin d’année difficile pour Renault
Par marque, Renault accentue encore son retrait par rapport au mois précédent. Après un recul de 13,1 % en octobre, le constructeur français voit ses immatriculations baisser de 18 % en novembre. Au cumul des 11 mois, le constructeur affiche un recul de 6,4 %. Sur le mois, sa part de marché est de 9,37 %, elle est de 9,66 % au cumul. Après un début d’année forcée, le constructeur apure les comptes et assainit la situation pour préparer une année 2006 qui, de son propre aveu, s’annonce difficile en l’absence de nouveautés.

no comment.

edit...............

ah oui j'oubliais, pour l'europe et novembre honda fait +10%
ouchhh et avec la civic ça va faire mal.
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HONDA THE POWER OF DREAMS

ehehehehe, une nouvelle pierre à mon édifice, ça commence à ressembler à un trou noir pour renault, vite, vivement le 9/02/06, au fait, comique la 1ère phrase de l'article, et colle tellement bien à mon thread.

ps:z'avez vu honda +31% en france, avec la civic ça va gicler.

Renault est le grand perdant de l’année 2005. Ainsi, après un début d’année en fanfare, les ventes de la marque ont accusé un net repli. Au final, les immatriculations de Renault auront baissé de 4,5 % sur l’ensemble de l’année malgré la sortie de la nouvelle Clio, alors que l’ancienne est restée au catalogue. Le constructeur est ainsi descendu à 25,36 % du marché français (contre 27,27 % l’an dernier). La baisse de près de 14 % de ses immatriculations sur les trois derniers mois augure mal du début de 2006, année sans nouveauté. C’est dans ce contexte tendu que Patrick Blain, directeur commercial de Renault, (depuis le 1er janvier 2005) présentera à la presse le bilan de l’année, mercredi 4 janvier. On attend également avec impatience le diagnostic et le plan d’action que Carlos Ghosn présentera le 9 février prochain.

Le groupe PSA maintient ses positions
Année tendue également dans le groupe PSA avec une bonne performance de Citroën (+ 5,7 %) et une stabilité des volumes pour Peugeot (- 0,3 %) qui ne recueille pas pleinement les fruits de son renouvellement produits. Dans un communiqué, le constructeur explique que "le marché français a été, tout au long de l’année, animé par des offres promotionnelles récurrentes. Peugeot, privilégiant ses marges, a préféré se tenir partiellement à l’écart de ces actions".

VW, Opel, Ford et Toyota
En 2005, Volkswagen, première marque importée (+ 9,5 % sur l’ensemble de l’année), creuse l’écart devant Opel avec respectivement 6,58 % du marché (+ 0,42 point) et 5,15 % (- 0,33 point). De son côté, Ford a suivi la progression du marché (+1,9%) et se maintient à 5 %.
A la quatrième place des marques importées, Toyota poursuit imperturbablement sa lancée et dépasse désormais largement 4 % du marché (4,23 % en 2005 contre 3,91 % en 2004).
Sur l’ensemble de l’année, la marque Fiat recule (2,23 % contre 2,4 %), mais l’arrivée de la nouvelle Punto sur les derniers mois devrait permettre à la marque italienne de bien démarrer 2006.
Dans le duel Mercedes/BMW, avantage à Mercedes dont les ventes sur l’ensemble de l’année augmentent plus vite que celles de BMW (+ 11 % contre + 9 %), ce qui lui permet de creuser l’écart sur son rival (2,64 % du marché pour Mercedes, 1,86 % pour BMW). A l’inverse, Mini continue de progresser (+ 16,2 %) alors que Smart reste stable (- 0,6 %).
Dans la suite du classement, il y a ceux qui progressent : Audi (+ 21,14 %), Nissan (+ 8,6 %), Suzuki (+ 16,4 %), Skoda (+ 24 %), Kia (+ 104 %), Honda (+ 31,4 %), Land Rover (+ 22,4 %), Lancia (+ 44 %) et Daihatsu (+ 18,6 %).
Et ceux qui reculent : Volvo (- 6,5 %), Mitsubishi (- 12,9 %), Saab (- 18,1 %).
Par ailleurs, deux marques sont apparues sur le marché français et deux autres ont disparu. Ainsi, Chevrolet (7 939 immats en 2005) a remplacé Daewoo (7 941 immats en 2004), Rover France a fermé le 30 novembre dernier (suite au dépôt de bilan du constructeur britannique) et Renault a introduit sa marque roumaine Dacia (9 758 immats en 2005).
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HONDA THE POWER OF DREAMS

Bah, il n'y a pas que Honda qui a connu du succès ...

En gros, tous les constructeurs étrangers ont progressés sauf Saab, Volvo et Mitsubishi. Les constructeurs français peinent et reculent alors que Toyota commencent à devenir important et gros joueur ... Il titille déjà Ford et Opel et dépasse largement déjà Mercedes, BMW et Fiat ...

Pour Honda, bah, c'est de bonne augure mais il faudra beaucoup de temps avant de rattraper ces constructeurs ...
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ERW et sa boite à dénigrer ( the return)
"Pour Honda, bah, c'est de bonne augure mais il faudra beaucoup de temps avant de rattraper ces constructeurs ..."

faut pas comparer , honda n'est ni GM ni ford ni toy (les ambitions sont différentes ) c'est un artisan , un orfèvre......(c'est bon là soichi ?)
chinois

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Comment les ambitions sont différentes ??? Honda est compagnie qui comme toutes les multinationnales n'ont pour but que la recherche du profit maximal, de la conquête de nouveaux marchés et de leur progression constante dans les parts de marché. Point barre ! Le reste, c'est du pur marketing ...

Vti, tu ne seras jamais un PDG d'une grosse entreprise reconnue mondialement car tu n'as pas l'attitude d'un killer conquérant et ultracompétitif ...

Sinon, à part de ça, Soĩchiro te paye bien pour parler contre moi ??? help

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ben oui , gros salaire de killer conquérant ..... nanèreuh

sinon , je veux dire qu'honda n'a pas pour OBJECTIF de dépasser toy ou ford en nombre de vente de voitures par an
clair , non ?
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Bavard Inscrit le : 02 Mar 2005 Messages : 268 Localisation : rouen

heikki
"ps: j'ai remarqué que ceux qui possedent une Honda sont en general des gens qui s'y connaissent en auto ou en sports autos contrairement à Toyota, ou renault où c'est un peu mr tt le monde...." H"

mouai, c'est assez vrai dans l'ensemble.C'est dû au caractère un peu plus "exclusif" typé sport des honda par rapport aux autres que tu cites. c'est aussi vrai pour BM et alfa-roméo.
encore que malheureusement , ces dernières années , honda a un peu trop " toyotisé "ses modèles .Mais il semble que maintenant , avec les nouveaux modèles ils aient retrouvé le sens de leurs vraies valeurs ( sauf pour la prélude qui n'est pas encore prévue colere2

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Juste VTI !

Honda comme Alpha n'a pas l'ambition de vendre comme Toyota. Honda reste une niche à part, indépendante, et c'est ça justement qui plaît !
Il faut que ça reste comme ça ! C'est aussi pour ça qu'il est important qu'ils fassent des résultats en F1 ! ça fait partie de la philosophie Honda !
ça ne devrait pas tarder !!
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Le poids du bourdon, la taille de ses ailes, font que scientifiquement il se trouve dans l'incapacité de voler.
Pourtant il vole, parce qu'il ne le sait pas !

Bégayeur Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 40 Localisation : 75/74