| | GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses |    |
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stef
Moulin à parole
 
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|  Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses  Sam 14 Oct - 1:12 | |
| | SAD a écrit: | | Citation: | Houlà ... Tu fumes maintenant ??? Je te retourne à ton explication ... | Citation: | | Tu les as, ceux par qui il faudrait le remplacer. |
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A mon avis, stefisse, comme Iaka, ont bien noté qu'Alonso et Raïkko n'iront pas chez Honda l'année prochaine, c'est pourquoi Stefx te précise qu'il n'est demandé nulle part de virer Button, dont personne n'a dit qu'il était nul.
Si tu veux, je te le refais avec des phrases courtes (ça me rappellera les posts sur f1-live où j'avançais parfois les arguments sous forme de listes numérotées de phrases courtes pour que ça arrive en entier jusqu'aux cerveaux de certains ados en crise hormonale aigüe). |
Merci SAD.
V'là t' y pas maintenant qu'Erwin nous expose que Button est mauvais sous la pluie.
Bon, sous la grosse pluie, je juge pas, mais je l'ai jamais vu trop mauvais.
Par contre, sur le spiste séchantes, il est très très bon, et on a des exemples, Spa 05, Hongrie 06, Chine 06.
Pour ce qui est de se faire dépasser, oui, c'est peut-être vrai, mais des fois, il fait aussi de superbes dépassements. Ca équilibre.
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|  | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Sam 14 Oct - 1:42 | |
| | SAD a écrit: | | A mon avis, stefisse, comme Iaka, ont bien noté qu'Alonso et Raïkko n'iront pas chez Honda l'année prochaine, c'est pourquoi Stefx te précise qu'il n'est demandé nulle part de virer Button, dont personne n'a dit qu'il était nul. |
Re-re houlà là là là ... Auparavant, tout le monde disait que Button était aussi bon que Raïkko, ce qui a changé avec le dernier post de iaka. C'est donc moi qui a suggeré si on pouvait le remplacer et par qui ? (hypothétiquement) Même le Heikki a compris ... 
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| | | | stef
Moulin à parole
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Sam 14 Oct - 14:10 | |
| C'est juste l'avis de iaka qui a changé.
Je continue à dire qu'on a pas d'éléments assez concrets pour juger.
Et puis, même si il est derrière Alonso/Raikko, ça reste un des 3 meilleurs. C'est pas si mal.
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| | | | VTi
Moulin à parole
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Sam 14 Oct - 17:15 | |
| exact , LA question intelligente eut été : par qui pourrait-on éventuellement remplacer un brésilien vieillisant , qui n'a jamais montré qu'il pouvait être un leader face à de vraies têtes de séries charismatiques (MS - JB )
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| | | | Heikki
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 1:01 | |
| tout a fait d'accord en ce qui concerne le vieux brésilien!il nous fait perdre bien trop de points!  par contre Button parmis les 3 meilleurs pilotes....euh...il a un peu raison erwin vous fumez sûrement 
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| | | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 1:04 | |
| | stef a écrit: | Je continue à dire qu'on a pas d'éléments assez concrets pour juger.
Et puis, même si il est derrière Alonso/Raikko, ça reste un des 3 meilleurs. C'est pas si mal. |
Ouais sauf qu'à une certaine époque, vous avez toujours défendu un certain Villeneuve alors que moi, je mettais sérieusement en doute son talent face à ce même Button. Or, on voit aujourd'hui comment sa carrière en F1 s'est terminée ... en queue de poisson que même un pilote payant tel que Alex Yoong n'a pas eu la malchance de connaître cette humiliante sortie. Ce que je veux dire en gros, c'est que votre jugement et perception est possiblement occulté par le fait qu'on n'ose pas trop critiquer sa propre écurie favorite.Si on peut dire raisonnablement que j'ai eu raison dans le cas de Villo, aujourd'hui, on peut aussi s'interroger et se permettre de se douter de Button auquel cas je vous le rappelle, qu'il est avec l'aventure Honda depuis maintenant 6 et bientôt 7 ans !!! Et je ne suis pas le seul dans cet état d'esprit puisque même les Britanniques commençent aussi à s'impatienter et n'hésitent plus maintenant à le comparer à son compatriote Écossais, David Coulthard. Éternel espoir mais jamais aucun résultat probant. D'ailleurs, avant sa victoire en Hongrie, certains journalistes et experts se demandaient s'il aurait un jour sa 1ère victoire ... Maintenant qu'il l'a eue, on se dit que ça va maintenant se débloquer mais on doit malheureusement attendre ... L'histoire se répète donc encore une fois !!! | VTi a écrit: | | exact , LA question intelligente eut été : par qui pourrait-on éventuellement remplacer un brésilien vieillisant , qui n'a jamais montré qu'il pouvait être un leader face à de vraies têtes de séries charismatiques (MS - JB ) |
Button, charismatique ???  Hum ... hum ... quand on voit qu'il est en train de faire exactement ce que ses détracteurs disent ... Il fait maintenant dans le Coulthard like en disant qu'il vise le titre en 2007 ...  http://f1racing.net/fr/news.php?newsID=132920 Serait-ce l'influence de son coéquipier ??? 
@ Stef, je suis loin d'être le seul à douter du Britannique puisque même sur le forum où tu crêches d'habitude, le débat Button vs Barrichello ne semble pas vouloir se terminer au point où on en arrive jusqu'à la 35è page et +
CQFD et 1pt pour moi ! 
Je suis sûr qu'un Ralf ou un Trulli peut faire mieux que Button ... | Heikki a écrit: | | tout a fait d'accord en ce qui concerne le vieux brésilien!il nous fait perdre bien trop de points! par contre Button parmis les 3 meilleurs pilotes....euh...il a un peu raison erwin vous fumez sûrement |
Euh ... Je préfère Barrich que Sato hein !!! 
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| | | | Heikki
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 1:21 | |
| | Citation: | | je suis sûr qu'un Ralf ou un Trulli peut faire mieux que Button ... |
je pense qu'ils peuvent faire, du moins, aussi bien.
| Citation: | | Euh ... Je préfère Barrich que Sato hein !!! |
bah apres personne n'est parfait!  Satooooo Kamikazeeeee 
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| | | | Heikki
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 1:28 | |
| d'ailleurs à propos de sato, vous avez entendu cette histoire avec Klien(me semble-t-il?!)
sato a fait une crasse à klien pendant je ne sais plus quelle course et celui-ci est venu l'engueuler, mais cet idiot s'est trompé, il a insulté et sermoné le pauvre yamamoto! Yamamoto a d'ailleurs répondu au journaliste, qu'il avait tres bien compris ce que disait klien mais qu'il ne savait pas pourquoi il lui disait cela! apres l'expliquation musclé, klien est passé devant le vrai "sato"^^ et n'a pas bronché Klien c'est comme Thierry Roland, c'est le genre à croire que tous les japonais se ressemblent 
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| | | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 1:33 | |
| | Heikki a écrit: | | bah apres personne n'est parfait! Satooooo Kamikazeeeee |
Ouais, lui, il n'y a que Soïchi qui le défend encore aujourd'hui ... En 2004, la différence entre lui et Button a été vraiment flagrante ... Honda aurait pu encore avoir plus de point qu'à l'époque et n'aurait même pas eu à se soucier de Renault qui bataillait pour la seconde place du classement !
C'est bien beau avoir de la sympathie pour lui mais en f1, il n'y a pas de place pour la sentimentalité de ce genre ...
C'est "Be the best or your out !!!" C'est simple.
Bah ... de toute façon Klien ... il est out aussi !
No future. Period !
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| | | | stef
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 12:12 | |
| Encore un p'tit compte intermédiaire, les points depuis la Hongrie :
1 BUTTON Jenson 29
2 SCHUMACHER Michael 27
3 ALONSO Fernando 26
4 MASSA Felipe 20
5 FISICHELLA Giancarlo 20
6 De La ROSA Pedro 16
7 RAIKKONEN Kimi 12
8 BARRICHELLO Rubens 12
9 HEIDFELD Nick 10
10 SCHUMACHER Ralf 7
11 KUBICA Robert 6
12 TRULLI Jarno 5
13 COULTHARD David 4
14 WEBBER Mark 1
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| | | | VTi
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 12:52 | |
| merci stef
pour certains quebécois , et autres finlandais qui doutent de la valeur de jenson .....
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| | | | iaka
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 15:45 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec toi Stef !
Dans l'ensemble je crois qu'on pense la même chose sur le niveau de JB !
Non Erwin, je ne rabaisse pas JB dans mon estime face à Raikko/Alonso. Seuleument à l'heure d'aujourd'hui JB n'a jamais été en mesure de se battre pour un championnat comme ont pu le faire RaikKonen et Alonso....
Aujourd'hui leurs carrières respectives ne sont pas comparables, mais en matière de pilote pur, indépendamment de leurs voitures, les 3 sont d'un niveau encore très comparable...
Maintenant il est évident qu'une écurie comme McLaren ou Ferrari vont évidemment devoir jouer la sécurité en embauchant des pilotes qu'ils savent performants et fiables.
Ce qui ne veut pas dire qu'un "vieux" JB ou un jeune Kubica ne seraient pas aussi bons que Alonso ou Raikkonen...
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| | | | parablues
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 19:56 | |
| Non ! JB N'a pas encore pu démontrer sa vrai valeur. Ca c'est certain. Quand on fait des comparaison, il faut comparer machine/pilote , et pas seulement pilote. Ca n'a pas de sens !
Je prétend que jusqu'à ce jour JB n'a pas eu la voiture pour ça. quant à son choix de rester chez Honda (et non pas de retourner chez ce cher Frank) force est de contater qu'il avait raison et qu'il n'est pas une girouette !!!!
Honda a toute ses chances l'année prochaine pour apporter à JB la victoire qu'il mérite.
Et si c'est le cas, vous verrez que JB est un tout grand !
Mais bon ce que je dit n'est pas la bible et je peux me tromper, mais c'est ce que je crois.
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Le poids du bourdon, la taille de ses ailes, font que scientifiquement il se trouve dans l'incapacité de voler.
Pourtant il vole, parce qu'il ne le sait pas ! |
| | | | Erwinminator
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 22:56 | |
| | iaka a écrit: | Non Erwin, je ne rabaisse pas JB dans mon estime face à Raikko/Alonso. Seuleument à l'heure d'aujourd'hui JB n'a jamais été en mesure de se battre pour un championnat comme ont pu le faire RaikKonen et Alonso....
Aujourd'hui leurs carrières respectives ne sont pas comparables, mais en matière de pilote pur, indépendamment de leurs voitures, les 3 sont d'un niveau encore très comparable... |
C'est évidemment là que nos 2 points de vue divergent ... Car même maintenant avec cette saison, si la McLaren est hors de coup avec les duos de tête et semble même parfois derrière Honda comme le semble croire certains d'entre nous, le fait est que Kimi est parfois devant nous quand il arrive à terminer une course sans pépin. La manière dont il pilote, peu importe les circonstances, toujours très incisif, sans état d'âme et surtout le fait qu'il écrase littéralement son coéquipier, laisse penser qu'il est dans une autre catégorie que les autres, incluant notre playboy de pilote.
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| | | | stef
Moulin à parole
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| | Sujet: Re: GP du Japon (Suzuka, chez nous): Essais et Courses Dim 15 Oct - 23:32 | |
| Faut que tu comprennes que quand on dit que Honda va mieux que McLaren, c'est globalement. En perf pure, la McLaren est encore devant, mais la fiabilité la prive de points.
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