Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Honda et la compétition :: Honda et la compétition automobile  1 an déjà !     Aller à la page :   1, 2, 3, 4 Auteur Message parablues Langue pendue Inscrit le : 13 Fév 2005 Messages : 562 Localisation : Suisse Sujet: Re: 1 an déjà !   Sam 20 Aoû - 15:14 iaka a écrit: Alors là j'en suis beaucoup moins sûr que toi que Webber sera plus rapide. Il m'a quand même beaucoup déçu cette année, face à un coéquipier enfin de valeur ! La dernière proposition (officiellement annoncée !) de BAR-Honda à Williams : Davidson + 4 millions de $US. Insuffisant pour Williams, mais ils n'ont pas rompus les négociations (essayent de faire grimper les enchères ?). Davidson étant anglais, pas de problème pour ton histoire de sponsoring british. Et puis si BAR-Honda propose le si talentueux Davidson + de l'argent, c'est que Button ne doit quand même pas être un manche ???!! Allez les gars : 10 millions + Davidson et Sato, et l'affaire est conclue ! Ho ! Bonne nouvelle ! Je l'avais prédit ! Honda ne laissera pas partir JB comme ça ! Et ils ont raison, car c'est le meilleur quoi que vous en pensiez. J'ai le sentiment que JB sera là en 2006, super ! Dommage qu'il se soit loupé aujourd'hui ! Mais la course c'est demain...... et .... on verra _________________ Le poids du bourdon, la taille de ses ailes, font que scientifiquement il se trouve dans l'incapacité de voler. Pourtant il vole, parce qu'il ne le sait pas !   Heikki Bavard Inscrit le : 02 Mar 2005 Messages : 268 Localisation : rouen Sujet: Re: 1 an déjà !   Sam 20 Aoû - 18:51 ta "passion" pour Button t'empeche d'être objectif parablues tout comme moi avec Kimi, je l'avoue iaka a écrit: Citation: Allez les gars : 10 millions + Davidson et Sato, et l'affaire est conclue ! looool! tu le paieras Iaka! _________________ les petits poissons se font manger par les gros.   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 5021 Sujet: Re: 1 an déjà !   Dim 21 Aoû - 2:31 iaka a écrit: Alors là j'en suis beaucoup moins sûr que toi que Webber sera plus rapide. Il m'a quand même beaucoup déçu cette année, face à un coéquipier enfin de valeur ! La dernière proposition (officiellement annoncée !) de BAR-Honda à Williams : Davidson + 4 millions de $US. Insuffisant pour Williams, mais ils n'ont pas rompus les négociations (essayent de faire grimper les enchères ?). Davidson étant anglais, pas de problème pour ton histoire de sponsoring british. Et puis si BAR-Honda propose le si talentueux Davidson + de l'argent, c'est que Button ne doit quand même pas être un manche ???!! Allez les gars : 10 millions + Davidson et Sato, et l'affaire est conclue ! En course oui, il a été plutôt décevant mais as-tu remarqué qu'il bat souvent co-équipier en qualif. ??? Aujourd'hui encore, il aurait pu devancer Heidfeld si ce n'est de l'incident de Sato. Enfin, on verra bien l'année prochaine se qui se passera avec les qualifs. de 2002, si toutefois Button conduit pour cette écurie. Perso., je miserais quand même sur Webber en vitesse pure dans cet exercice contre Button. J'ai été impréssionné de sa vitesse quand il a été chez Jaguar et je suis sûr que son talent éclatera encore plus avec les Williams l'année prochaine ? Si la voiture le permettra ? S'il conduit pour un top-team du moment, il pourrait faire très mal. Il est un peu comme Trulli, excellent en qualif., mais en course un peu moins bien ? Je pense aussi qu'ils ont un peu le même style de conduite mais Webber est quand même unpeu meilleur en course ??? Si j'étais le directeur de l'écurie B.A.R-Honda et qu'on me proposerait un échange entre Button et Webber, je le ferais sans doute ... Si si ... je le ferais ce pari ... risqué mais que je n'hésiterais pas à le faire ... D'ailleurs, ce n'est pour rien s'il est "manager" par Briatore. Et ce Briatore, qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, mais il a cette qualité rare de bien juger la valeur d'un pilote! Il faut reconnaître qu'il a du "pif" et il ne s'est rarement trompé avec le jeune Alonso entre-autre. La seule seule fois qu'il s'est fourvoyé, à ma grande surprise d'ailleurs, c'est dans le cas de Villeneuve l'an dernier. Je ne pensais pas qu'il l'aurait choisi pour remplacer Trulli, mais avait-il d'autres choix ? Il n'a aucun diplôme d'ingénieur ni peut-être même de managment, mais il gère diablement bien l'écurie Renault et tout cela, "au pif", au feeling !!! Ce n'est pas pour rien s'il a les mains totalement libre de faire ce qu'il veut dans cette écurie. Il a "carte blanche" et toute la liberté de prendre les décisions qu'il juge nécessaire. D'ailleurs, Patrick Faure n'y trouve rien à redire et on dirait qu'il acquiesse docilement les directives de Flavio Briatore alors est encore en dessous de l'autre dans la hiérarchie interne du groupe Renault ... Quand Renault a repris le contrôle de Benetton, on avait demandé à Briatore de le diriger. Ce dernier a accepté mais à la condition qu'il serait le patron absolu. Ce qu'il a évidemment réussi à obtenir. Pour ce qui est de la proposition, es-tu vraiment sérieuse ou ... D'où tu tiens cette source ??? Sinon, je vois pas ce que F. Williams ferait de Sato, il en a déjà plein de pilotes essayeurs sous contrat. Je n'ai pas dit que Button était une manche mais qu'on le sur-estime peut-être un peu trop justement ??? _________________   iaka Moulin à parole Age : 30 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1835 Localisation : La Madeleine (Lille) Sujet: Re: 1 an déjà !   Dim 21 Aoû - 11:32 N on, bien sûr que c'est pas sérieux pour Taku ! Je cherche juste un moyen de le caser pour l'an prochain...ailleurs... A propos de Webber : oui il est souvent plus rapide que Heidfeld en qualif, mais pas de beaucoup ! Et comme tu le dis, au détriment de sa course. C'est bien d'être très rapide en qualif, mais ce qui compte c'est la course. Si on pars avec 3 litres d'essence ou des pneus plus tendres qui ne tiennent pas la course, ça sert à rien du tout ! De toute manière avec le règlement actuel on n'a aucune chance de savoir vraiment qui est le plus rapide. Vivement le retour aux qualifs à vide sur plusieurs tours ! Pour moi le bon pilote c'est celui qui arrive d'être très rapide en qualifs et de confirmer en course. Et là dessus JB est certainement l'un des meilleurs !!! Tu oublis les super qualifs qu'il a fait dernièrement, et avec de l'essence et une vraie stratégie pour la course, malgré une voiture inférieure à la Renault ou McLaren. Contrairement à toi je le pense très fort dans l'exercice de la vitesse pure. Je le met au niveau d'un Webber (peut-être même devant) avec l'avantage d'aussi réfléchir à sa course !!! A propos de Flavio : vrai que c'est un découvreur de talent. Mais alors pourquoi n'attire-t-il pas Webber chez Renault si il est si bon !? Et va pas me dire que c'est Webber qui veut rester dans la "formidable" écurie Williams, c'est de la pure hypocrisie de leur part ! On te propose l'une des 2 meilleures voiture du plateau, dirigée par ton manager, tu ne refuses pas ! Non je crois plutôt que c'est Flavio qui n'en veut pas (pour Renault, et parce qu'il se ferait laminer par Alonso), mais qu'il sait comment faire pour continuer à nous faire croire que c'est l'un des 2 meilleurs... Pour moi dans les jeunes de cette génération, le seul qui vaut Jenson aujourd'hui c'est Raikkonen. Malheureusement, Jenson risque de partir chez Williams-Cosworth et de définitivement ruiner sa carrière... un futur Fisico ? _________________   parablues Langue pendue Inscrit le : 13 Fév 2005 Messages : 562 Localisation : Suisse Sujet: Re: 1 an déjà !   Dim 21 Aoû - 11:59 Non, non JB va rester chez BAR et démontrer qu'il est le meilleur ! Les voyants qui voient le contraire devraient changer de boule de cristal ! _________________ Le poids du bourdon, la taille de ses ailes, font que scientifiquement il se trouve dans l'incapacité de voler. Pourtant il vole, parce qu'il ne le sait pas !   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 5021 Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 3:30 iaka a écrit: N on, bien sûr que c'est pas sérieux pour Taku ! Je cherche juste un moyen de le caser pour l'an prochain...ailleurs... A propos de Webber : oui il est souvent plus rapide que Heidfeld en qualif, mais pas de beaucoup ! Et comme tu le dis, au détriment de sa course. C'est bien d'être très rapide en qualif, mais ce qui compte c'est la course. Si on pars avec 3 litres d'essence ou des pneus plus tendres qui ne tiennent pas la course, ça sert à rien du tout ! De toute manière avec le règlement actuel on n'a aucune chance de savoir vraiment qui est le plus rapide. Vivement le retour aux qualifs à vide sur plusieurs tours ! Webber devance Heidfeld très souvent et parfois avec de bon écart de plus de 5 dixièmes, ce qui est quand même pas mal ... Et il ne part pas plus léger que son coéquipier mais il est vrai que le système de qualification actuelle est nul. Mais si j'avais parier, je pense que Webber est parmi les top 3 des meilleurs «poleman» si on retourne avec l'ancien système de qualif. à vide ... avec bonne voiture évidemment. Disons, avec le niveau des Williams de 2003 ??? On aura une meilleure idée de la valeur des pilotes l'année prochaine surtout si Button part et qu'il aura Webber à ses côtés. iaka a écrit: Pour moi le bon pilote c'est celui qui arrive d'être très rapide en qualifs et de confirmer en course. Et là dessus JB est certainement l'un des meilleurs !!! Tu oublis les super qualifs qu'il a fait dernièrement, et avec de l'essence et une vraie stratégie pour la course, malgré une voiture inférieure à la Renault ou McLaren. Contrairement à toi je le pense très fort dans l'exercice de la vitesse pure. Je le met au niveau d'un Webber (peut-être même devant) avec l'avantage d'aussi réfléchir à sa course !!! Ouais mais on avait dit aussi que Button est très bien soutenu par les différents membres de l'écurie. Il est très bien chouchouté avec B.A.R-Honda et toute l'écurie est derrière lui. Ce qui n'était pas toujours le cas avant quand il était chez les Benetton d'où son éjection d'ailleurs. Peut-on dire la même chose dans le cas de Webber ? Je pense que dans une certaine mesure que oui. Il est très frustré que la Williams ne soit pas à la hauteur de ses espérances et il n'est pas toujours motivé je crois. N'oublie pas que les pilotes comme Ralf Schumacher et Juan-Pablo Montoya ne se sont pas toujours senti appuyés par le team et ils ont eux-mêmes parti de cette écurie d'ailleurs. iaka a écrit: A propos de Flavio : vrai que c'est un découvreur de talent. Mais alors pourquoi n'attire-t-il pas Webber chez Renault si il est si bon !? Et va pas me dire que c'est Webber qui veut rester dans la "formidable" écurie Williams, c'est de la pure hypocrisie de leur part ! On te propose l'une des 2 meilleures voiture du plateau, dirigée par ton manager, tu ne refuses pas ! Non je crois plutôt que c'est Flavio qui n'en veut pas (pour Renault, et parce qu'il se ferait laminer par Alonso), mais qu'il sait comment faire pour continuer à nous faire croire que c'est l'un des 2 meilleurs... Webber est libre de faire ce qu'il veut tout de même. Ce n'est pas Briatore qui va le forcer à faire des choses qu'il ne veut pas faire ? D'ailleurs, ce n'est pas Briatore qui ne veut pas mais le pilote Australien. Au contraire, Briatore veut la tête de Fisichella pour le remplacer par son poulain Williams. Je pense plutôt que Webber se doute que Alonso est favorisé chez Renault pour le moment en voyant que Fisichella en difficulté. De plus, je pense qu'il préfère rester chez les Williams car il sait pertinament bien qu'il n'aura peut-être pas d'autres portes qui s'ouvrent à lui ailleurs dans une bonne écurie à gros budget. Il préfère attendre sagement que Williams retrouve son rang. Renault est une très bonne écurie mais dont l'avenir est plutôt incertain ? D'ailleurs, Alonso a dit qu'il se verrait bien chez Ferrari un jour. Donc, Alonso part pour remplacer M. Schumacher, Heikki Kovalaĩnnen "monte" prendre sa place et éventuellement, le second bacquet sera libre pour Webber dès qu'il en aura marre de Williams ? _________________   iaka Moulin à parole Age : 30 Inscrit le : 15 Mar 2005 Messages : 1835 Localisation : La Madeleine (Lille) Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 10:39 Erwinminator a écrit: Webber est libre de faire ce qu'il veut tout de même. Ce n'est pas Briatore qui va le forcer à faire des choses qu'il ne veut pas faire ? D'ailleurs, ce n'est pas Briatore qui ne veut pas mais le pilote Australien. Fais moi rire ! Un pilote de l'ambition de Webber qui ne veut pas aller chez Renault, meilleure voiture du plateau et qui préfère rester chez Williams qui a perdu le soutien de son constructeur. Et va pas me dire que Williams va se redresser, ils sont plutôt entrain de sombrer. Quand ils annoncent qu'ils sont super content d'avoir signer avec Cosworth car c'est un super constructeur, qui fait des super V8, ça me fait rire. Oui il y a 10 ans, avec une architecture complètement différente/dépassé. Williams perd ses sponsors, qui rejoignent BMW, Franck et Head sont proches de la retraite. L'écurie est entrain de subir le sort de Jordan, celui des derniers indépendants... On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams, et c'est pas parce qu'il a peur d'avoir Webber comme coéquipier. _________________   VTi Moulin à parole Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 2045 Localisation : MUFFLIN (présipauté du GROLAND) Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 12:31 iaka: "On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams, et c'est pas parce qu'il a peur d'avoir Webber comme coéquipier." +1 croisons les doigts pour qu'il puisse rester _________________   parablues Langue pendue Inscrit le : 13 Fév 2005 Messages : 562 Localisation : Suisse Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 18:44 VTi a écrit: iaka: "On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams, et c'est pas parce qu'il a peur d'avoir Webber comme coéquipier." +1 croisons les doigts pour qu'il puisse rester +1 _________________ Le poids du bourdon, la taille de ses ailes, font que scientifiquement il se trouve dans l'incapacité de voler. Pourtant il vole, parce qu'il ne le sait pas !   Heikki Bavard Inscrit le : 02 Mar 2005 Messages : 268 Localisation : rouen Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 22:21 iaka a écrit: Citation: Fais moi rire ! Un pilote de l'ambition de Webber qui ne veut pas aller chez Renault, meilleure voiture du plateau je serais tenté de te dire, regarde le classement de fisichella cette année...c'est peut etre ce qui attendrait Webber s'il décidait d'aller chez Renault lol oki la R25 est la meilleur du plateau bien(qu'elle ne soit pas la plus rapide) mais je ne suis pas sûr que Webber soit intéressé par une écurie qui ne lui donnerait pas toutes ses chances au détriment d'un coéquipier espagnol. d'un autre côté c'est vrai que williams est au bord du gouffre mais les années passent et ne ressemblent pas. peut-être qu'en 2006, ils seront une top team et renault à leur place cette année!? iaka a écrit: Citation: On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams là n'est pas la question, Button a signé et il doit honorer son contrat! je dirais même qu'il mérite ce qui lui arrive...et si williams revient, tant mieux pour lui. a propos de button, je ne comprends pas ce qui l'a motivé l'année dernière pour vouloir rejoindre williams alors que bar/honda a fini deuxieme et que lui a fait une très bonne saison??!! Button=trahison???? lol quoi que..... _________________ les petits poissons se font manger par les gros.   Erwinminator Rang: Administrateur Inscrit le : 30 Juil 2004 Messages : 5021 Sujet: Re: 1 an déjà !   Lun 22 Aoû - 23:37 iaka a écrit: Erwinminator a écrit: Webber est libre de faire ce qu'il veut tout de même. Ce n'est pas Briatore qui va le forcer à faire des choses qu'il ne veut pas faire ? D'ailleurs, ce n'est pas Briatore qui ne veut pas mais le pilote Australien. Fais moi rire ! Un pilote de l'ambition de Webber qui ne veut pas aller chez Renault, meilleure voiture du plateau et qui préfère rester chez Williams qui a perdu le soutien de son constructeur. Et va pas me dire que Williams va se redresser, ils sont plutôt entrain de sombrer. Quand ils annoncent qu'ils sont super content d'avoir signer avec Cosworth car c'est un super constructeur, qui fait des super V8, ça me fait rire. Oui il y a 10 ans, avec une architecture complètement différente/dépassé. Williams perd ses sponsors, qui rejoignent BMW, Franck et Head sont proches de la retraite. L'écurie est entrain de subir le sort de Jordan, celui des derniers indépendants... On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams, et c'est pas parce qu'il a peur d'avoir Webber comme coéquipier. Heikki a écrit: iaka a écrit: Citation: Fais moi rire ! Un pilote de l'ambition de Webber qui ne veut pas aller chez Renault, meilleure voiture du plateau je serais tenté de te dire, regarde le classement de fisichella cette année...c'est peut etre ce qui attendrait Webber s'il décidait d'aller chez Renault lol oki la R25 est la meilleur du plateau bien(qu'elle ne soit pas la plus rapide) mais je ne suis pas sûr que Webber soit intéressé par une écurie qui ne lui donnerait pas toutes ses chances au détriment d'un coéquipier espagnol. d'un autre côté c'est vrai que williams est au bord du gouffre mais les années passent et ne ressemblent pas. peut-être qu'en 2006, ils seront une top team et renault à leur place cette année!? iaka a écrit: Citation: On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams là n'est pas la question, Button a signé et il doit honorer son contrat! je dirais même qu'il mérite ce qui lui arrive...et si williams revient, tant mieux pour lui. a propos de button, je ne comprends pas ce qui l'a motivé l'année dernière pour vouloir rejoindre williams alors que bar/honda a fini deuxieme et que lui a fait une très bonne saison??!! Button=trahison???? lol quoi que..... Tout à fait !!! Je suis à 100% d'accord avec ça !!! À mon avis iaka, tu enterres un peu trop vite les Williams ... N'oublie quand même pas qu'ils nous devancent toujours au classement en ce moment, même si les B.A.R-Honda leur sont très supérieurs, ils restent qu'on a toutes difficultés du monde à les rattrapper ! Même les Red Bull ne sont toujours pas dépassés, c'est tout dire l'urgence de remplacer Sato ! Car, on ne peut se permettre qu'un seul seul pilote accumule au moins 95 % des points de l'écurie à lui tout seul !!! Mais il est vrai que les Williams sont sur la pente descendante actuellement et la retraite est proche pour les fondateurs de l'écurie. iaka a écrit: On peut trouver que JB est une girouette, mais il a bien raison de ne pas vouloir rejoindre Williams, et c'est pas parce qu'il a peur d'avoir Webber comme coéquipier. Je n'ai jamais dit le contraire non plus, même que Webber a toujours voulu Button comme coéquipier l'an dernier quand l'écurie se cherchait des remplaçant pour ses 2 pilotes titulaires. Ils avaient hésiter entre Pizzonnia et Davidson, mais Webber "poussait" pour avoir Button durant l'affaire Button-gate ! _________________   1 an déjà !     Page 4 sur 4 Aller à la page :   1, 2, 3, 4 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Honda et la compétition :: Honda et la compétition automobile Honda et la compétition :: Honda et la compétition automobile Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog